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Taller Fotográfico

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Taller Fotográfico

Mensaje por jarm el Sáb 27 Sep 2008, 20:32



Última edición por jarm el Dom 10 Mayo 2009, 21:06, editado 10 veces
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por Antonio el Dom 28 Sep 2008, 01:47

¿Qué es una cámara bridge? Últimamente oigo hablar a gente que se las ha comprado, pero no sé que tipo de cámara son, o es sólo marketing al estilo de fresh banking o ziritione.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por oigovoces el Dom 28 Sep 2008, 02:07

bridge en inglés es puente, pues es eso, una cámara puente entre la compacta y la reflex, dentro de este tipo las hay que están más cerca de las compactas y las que están rozando las reflex superando a estas incluso en tamaño, estas cámaras te permiten usar parámetros de reflex con ciertas garantías, suelen tener objetivos de amplio rango pero logicamente no intercambiables. Te pongo unos ejemplos.





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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por JuanCT el Dom 28 Sep 2008, 02:44

La mia por ejemplo es una bridge, y la de skuone (la buena) tambien, son la segunda y tercera de las fotos que habeis puesto (Bueno, la mia es la S3IS y la de la foto la S5IS)
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por oigovoces el Dom 28 Sep 2008, 02:47

Siempre me ha parecido una opción muy interesante la powershot s5is aunque lo de no capturar raw sin tocarle el firmware me parece un gran error.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por JuanCT el Dom 28 Sep 2008, 02:52

oigovoces escribió:Siempre me ha parecido una opción muy interesante la powershot s5is aunque lo de no capturar raw sin tocarle el firmware me parece un gran error.
Yo la mia la tengo con la modificación de firmware y realmente es muy bueno, le añade como un programica, no toca el firmware interno, sino que le añede características como esa, la de capturar RAW, pero como un plugin aparte...
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por loqueyotediga el Dom 28 Sep 2008, 10:05

Es lo que tiene el firmware... que no sé lo que es.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por Antonio el Dom 28 Sep 2008, 11:14

¿Sabes lo que es la BiOS de un PC? Pues eso viene a ser el firmware, el conjunto de hadware y sofware que hace funcionar la máquina por así decirlo, no confundirlo con S.O.. Algunas cámaras lo tinen fijo y en otras se puede actualizar.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por jarm el Dom 28 Sep 2008, 12:39

El loque (te importa que resuma así tu nick?) este es un puntazo, jejejeje. En resumen el firmware es lo que hace que la máquina funcione electrónicamente, que encienda, que salga el menú, que dispare, etc. Si se jode el firmware no funciona la cámara.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por loqueyotediga el Dom 28 Sep 2008, 13:32

Hombre, ja, celebro que hables claro en español. Gracias.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por Antonio el Dom 28 Sep 2008, 13:45

¿Alguno revela?
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por jarm el Dom 28 Sep 2008, 14:08

Con el RAW y el photoshop (que revela digitalmente la foto), el revelado químico a mano a pasado a la historia. Si antes pocos lo hacían, no creo que haya mucha gente que lo haga ahora. Al menos en el sentido práctico, en el sentido artesanal alguien lo hará por nostalgia. Wink
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por oigovoces el Dom 28 Sep 2008, 14:25

Yo tengo un camarón "analógico" una canon eos 3, con enfoque a través de la pupila con apenas 500 ó 600 fotos tiradas, el último carrete que tiré con ella fue un blanco y negro ilford que cuando llevé a revelar me dijeron que o me buscaba alguien con reveladora o lo tenía claro ya que no había laboratorios que revelasen ya carretes en blanco y negro, que me lo podían revelar como color con la consiguiente pérdida de calidad, así que tuve que dejar mi hermosa cámara en su bolsa durmiendo el sueño de los justos en el trastero junto con una eos1000 a la que le reventé el obturador por uso y hacerme con una digital. Os pongo una foto sacada de internet de dicha cámara ya que paso de bajar al trastero..
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por Antonio el Dom 28 Sep 2008, 15:23

¿Enfoque a través de la pupila? A mi me gustaría aprender a revelar como antaño.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por oigovoces el Dom 28 Sep 2008, 15:29

Esa cámara era de película normal, luego había que revelar de forma química el rollo, lo del enfoque a través de pupila es que había varios sensores y dependiendo de a cual de ellos mirases enfocaba a través de él, si te hacías al sistema (que en principio no era fácil) te ahorrabas de enfocar y reencuadrar, directamente encuadrabas y luego enfocabas mirando al punto que querías. Pero por lo demás el revelado era químico.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por jarm el Lun 29 Sep 2008, 10:47

Como bien sabemos, todos los efectos de revelado químico son "producibles" en la era digital con el fotochop, pero no así todos los filtros. Como hay gente que no se convence sin ejemplos, voy a tratar de explicar para qué sirve el polarizador y si realmente merece la pena en la era digital.

No voy a hacer ningun descubrimiento para los que lleváis tiempo en la fotografía, pero puedo sacar de dudas a alguno que comienza o tenga dudas sobre la efectividad de este filtro.

El filtro polarizador (en términos llanos) lo que hace es enderezar los rayos de luz que se desvían al chocar con diversas partículas de la atmósfera. Es decir, los rayos del sol se reflejan en multitud de partículas que circulan por el aire, cuantas más partículas hayan más luz se refleja y menos azul se ve el cielo (se va más sucio y blanquecino) en este caso el filtro lo que hace es volver a enderezar esa luz dejando "limpio" el aire. Por eso los colores son más limpios e intensos con el filtro.

Supuestamente este efecto, haciendo unos cuantos retoques en Photoshop se arregla, lo que a priori hace inútil esa inversión. Pero yo que soy un poco camoto (cabezón), en determinadas situaciones no veía que el photoshop puediera arreglar la foto pues la luz reflejada es demasiado intensa eliminando cualquier posibilidad de recuperación fácil por parte de don PS (al menos con mis conocimientos).

Dependiendo del ángulo de la luz reflejada hay que girar el filtro (circular, que son para autofoco) hasta que consiga eliminarlo. En algunas situaciones el resultado es asombroso, pero hay veces que ese reflejo no es posible eliminarlo.

Después de mucho pensar y no hacer caso a opiniones de que el filtro es inútil teniendo photoshop, os voy a poner unos ejemplos de uso del filtro para ver si alguien con el photochop es capaz de igualar al filtro (pues yo no sé) o sin embargo demostrar que el filtro es más poderoso. Ánimo y al toro.

Ejemplo 1. Reflejos del sol en el mar

Sin filtro-con filtro



Se observa cómo se oscurece totalmente el agua, eliminando ese aspecto blanquecino. Se aprecia mejor el horizonte, desaparecen las olitas blancas y hasta se distingue perfectamente distintas zonas de agua profunda y removida (más verdosa)

Ejemplo 2. Reflejos en tierra y mar

Sin filtro-con filtro



Aquí el efecto es parecido, y aumentan los detalles en las zonas oscuras de la tierra.


Ejemplo 3. Suelo cerámico

Sin filtro-con filtro



En la primera foto se pierden muchos detalles

Ejemplo 4. Vidrio

Sin filtro-con filtro



Este es el ejemplo que más me gusta. A ver qué hace el photoshop para conseguir esto Je

Bueno hasta aquí mi exposición. Espero os hayan gustado los ejemplos. Ahora ya podéis rajarme Je :) :cheers:
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por david el Lun 29 Sep 2008, 14:36

Hay otro filtro que pienso que es más dificil aún de reproducir con el fotochop (o Gimp Wink). Se trata de los filtros de densidad neutra ND, los hay de diferentes niveles 4x 8x ... Se emplean para disminuir la cantidad de luz que pasa por el diafragma, de este modo se pueden hacer fotos a la luz del día con tiempos largos de exposición.



http://www.panoramio.com/photo/7900962

Esta foto que he puesto es de la primeras que hice, con un ND 4X y nublado, hacia mucho viento y en general está movidita, pero creo que se aprecia el efecto que busco. Esta semana he estado en Madrid y he podido comprar un ND 8X (16€ en foto ocasión un 58mm y estoy deseando probarlo), lo bueno es que se pueden sumar lo que permite jugar mejor con los tiempos.

También se usan para hacer "desaparecer" la gente de una foto de un monumento concurrido y con un tiempo suficiente de exposición.

Podéis encontrar más muestras buscando un poco en Google

Un saludo
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por jarm el Lun 29 Sep 2008, 15:22

Efectivamente, yo tengo un ND 4x pero no lo utilizo mucho. No debe hacer mucho sol para que se note lo suficiente, si no, no puedes bajar la velocidad lo suficiente.

El ND 8x, me costaba una pasta, 16€ es una ganga, pero de las buenas. Bueno también es verdad que el mío es de 77mm.

Pero quitar la gente, lo puede hacer photoshop. De hecho hay programas que haciendo por ejemplo más de 3 fotos del mismo sitio a la vez, analiza las fotos y copia y pega para hacer un puzzle de trozos sin la gente. Cuantas más foto, menos posibilidades de error.

Esta está realizada con mi ND 4X, que me da un poco de juego en valores de exposición. Pero sin el ND saqué una muy parecida Wink

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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por loqueyotediga el Lun 29 Sep 2008, 16:09

Ja, eres un romántico, te atrae el abismo...
Me has recordado la famosa pintura de Friedrich:

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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por david el Lun 29 Sep 2008, 16:18

muy chula ¿estaba anocheciendo?

Cuando me dijo la de la tienda 16 casi me compro media docena, jeje, la verdad es que con lo complicado que es encontrar por aquí esta clase filtros y los precios que les ponen me alegré mucho de que mi amigo me dijera que cerca de su casa, en la Latina había una tienda que le habían dicho que tenia muy buen precio. Por cierto, es un hoya, que suelen tener buenos precios.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por oigovoces el Lun 29 Sep 2008, 19:04

Ya comentabamos en otro tema la importancia de la toma, para mí la toma de la fotografía sigue siendo lo fundamental y el empleo de polarizadores lo demuestra, hay que ser un genio de fotochop (suponiendo que se pueda hacer) para conseguir el efecto de un polarizador en una foto que esté tomada sin él. Pero además ¿para qué? si tenemos la opción de usar un polarizador y conseguir así una buena toma desde el principio no tiene sentido intentar emularlo luego con fotochop con la consiguiente pérdida de informacion que esto general.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por oigovoces el Lun 29 Sep 2008, 19:09

Muy chula la foto de la escollera david, aunque ahí se ven los problemas de la suciedad en el sensor a tirar con ciertas aberturas. Consigues el filtro para poder tirar a esas aberturas pero luego resulta que el sensor empieza a mostrar toda la porquería que tiene acumulada, es un problema lo de la suciedad en los sensores.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por jarm el Lun 29 Sep 2008, 22:28

Previo Eso es, al tirar con diafragma cerrado al máximo, las motitas se ven con todo explendor, aunque parezca limpio. Si es un problema sí Wink. Yo estoy hartico de limpiarlo Je
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por Antonio el Lun 29 Sep 2008, 23:44

¿Y los filtros de degradad? (se llaman así creo)
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por jarm el Mar 30 Sep 2008, 00:33

^^ Totalmente superados por el photoshop, degradados, virados....
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por francgain el Jue 02 Oct 2008, 18:02

...bueno, pues yo tengo, en camara digital, la HP912. Ya se ha quedado obsoleta, pero como aún sigue haciendo su trabajo, la tengo para casi todo.
Se puede actualizar el firm de esta cámara?
Como puedo subir fotos al foro?
Qué es el "raw"?

Gracias

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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por oigovoces el Jue 02 Oct 2008, 19:26

Si la cámara es un poco antigua no creo que haya firmwares actualizados, normalmente un firmware cambia para arreglar un fallo, salvo en el caso de algunos figuras que son capaces de modificar de forma extraoficial los firmwares añadiendo opciones a la cámara aunque a veces hay que tenerlos bien puestos para modificar el firmware de tu cámara con uno no oficial.
En cuanto al archivo raw, es un archivo digital que contiene los datos de la toma, balance de blancos, exposición, etc... se guarda sin compresión y con mayor profundidad de color que el archivo jpg, permitiéndote así una vez procesado el archivo trabajar con imágenes en color de 16 y 32 bits en lugar de los 8 bits de los archivos jpg. Se puede decir que el archivo raw es el negativo de toda la vida y el jpg la copia en papel que te daban en la tienda después de revelar el carrete.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por oigovoces el Jue 02 Oct 2008, 19:42

TIF vs JPG

Con respecto al raw, lo lógico es una vez ajustado el archivo pasarlo al formato tif 16 bit o más si te lo permite el archivo, para toquetearlo en fotochop, es cierto que se crean archivos muy grandes y pesados, pero creo que merece la pena, voy a poner dos capturas de la misma foto, una en jpg y otra en tif con las mismas modificaciones en fotochop, un ajuste de niveles y curvas, se podrá ver en los histogramas como se va perdiendo bastante más información en el archivo jpg que en el archivo tif.

JPG


TIF



Si miramos con atención los histogramas vemos como en el primero hay bastantes más huecos que en el segundo, un hueco supone falta de información, conforme vayasemos aplicando efectos de fotochop esos huecos irían aumentando con lo consiguiente pérdida, por eso mi consejo es siempre el mismo, aunque el destino final de la foto sea un archivo jpg para una web o para una copia pequeña, procesar el raw, guardar el archivo como tif, tratar este tif en fotochop y ya en el último momento y cuando esté niquelado pasarlo a jpg.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por jarm el Jue 02 Oct 2008, 22:27

Estupenda explicación oigovoces Wink
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por ctpap el Jue 02 Oct 2008, 23:28

Hablando de abismos y precipicios me he acordado de esta foto que me hicieron mis amigos del Asilo cuando rodé Cocoon, de ahí mi aspecto juvenil que me permitió subir allí arriba.

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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por SkuoNe el Jue 02 Oct 2008, 23:40

Coooño ctpap, más que Cocoon pareces Golum jajaja. :lol:

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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por francgain el Vie 03 Oct 2008, 08:50

oigovoces escribió:Si la cámara es un poco antigua no creo que haya firmwares actualizados, normalmente un firmware cambia para arreglar un fallo, salvo en el caso de algunos figuras que son capaces de modificar de forma extraoficial los firmwares añadiendo opciones a la cámara aunque a veces hay que tenerlos bien puestos para modificar el firmware de tu cámara con uno no oficial.
En cuanto al archivo raw, es un archivo digital que contiene los datos de la toma, balance de blancos, exposición, etc... se guarda sin compresión y con mayor profundidad de color que el archivo jpg, permitiéndote así una vez procesado el archivo trabajar con imágenes en color de 16 y 32 bits en lugar de los 8 bits de los archivos jpg. Se puede decir que el archivo raw es el negativo de toda la vida y el jpg la copia en papel que te daban en la tienda después de revelar el carrete.

...muchas gracias, "oigovoces·, por tu rápida respuesta. No puedo por menos que quedarme boquiabierto con tanto lujo de detalles en tus explicaciones fotográficas "eres un crack",.....las nuevas técnicas digitales, aunque mas cómodas y perfectas que las analógicas, precisan de mucho mas tiempo de comprensión y trabajo de "laboratorio" (para mí por lo menos).
El problema que tengo en estos momentos es que esoy tratando de sacar fotos en modo "super-macro". Quiero sacar, con muchisimo detalle, los complicados y pequeños mecanismos de relojes a cuerda (mecánicos). Como no tengo buena definición con mis cámaras digitales, estoy empleando, delante de la lente, una lupa. Esto conlleva que la cámara esté en trípode y la lupa muy bien sujeta, ya que al mas mínimo movimiento, la foto sale totalmente borrosa. No sé si tratando la-s foto-s con algún programa fotográfico, podria conseguir la definición que deseo y necesito, pero para ello deberia conocer dicho programa a fondo. De cualquier forma y en vista de mis nulos éxitos, estoy barajando la posibilidad de adquirir otra nueva cámara que pueda darme la-s opcion-es que necesito; pero como, hoy en dia, la técnica digital avanza a marchas forzadas, no quiero lanzarme sin antes no contrastar opiniones con, por ejemplo, alguien entendido como tú, que me pueda orientar en dicha compra. La cuestión es no estar comprando cámaras cada 1/2 años, seria mucho mas rentable hacerlo cada 8/10 años.
Por lo tanto, te rogaria me aconsejases, desde tu experiencia, cual podria ser la mejor opción en calidad/precio/años de servicio.
Gracias anticipadas.
SALU2
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por jarm el Vie 03 Oct 2008, 09:48

Si lo que necesitas es una cámara simplemente para macro y que tenga buena calidad, debes irte a una Bridge, es decir una máquina compacta pero con las posibilidades de una Reflex (salvo cambiar objetivos). Este tipo de cámaras, que llevan incluido una buena óptica sumado a un buen CCD te va a dar buenos resultados. Si lo que necesitas es SUPER-MACRO creo que tienes que irte a máquinas profesionales, lo que puede suponer un gran desembolso.

Efectivamente con la lupa, la calidad no será ni por asomo decente. Los resultados mejoran mucho con una máquina de las que te hablo. Supongo que todas llevan la opción de Macro, pero debes cerciorarte de que la lleva. En la primera página de este hilo hay unos consejos sobre estas máquinas.

Luego vas al Corte Inglés y la pruebas, que es lo que hago yo antes de comprarme una máquina. La de bolsillo la he cambiado ya varias veces (las fundo a las 25000 o 30000 fotos) y a esa cantidad suelo llegar a los 2 años de tenerla. Pero con una de más calidad, puede alcanzar los 70000 a 100000 disparos. Con mi reflex ya llevo 75000 disparos, y aguantando, y no llega a los dos años.

Un saludo
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por francgain el Vie 03 Oct 2008, 12:20

Wuenas:

Cámara Réflex Digital DSLR-A200K + Objetivo 18-70 mm
Marca: Sony

qué os parece la opción que os pongo?

Gracias. Salu2.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por francgain el Vie 03 Oct 2008, 12:45

Cámara Réflex Digital D40 + Objetivo AFS DX 18-55 mm
Marca: Nikon



y este otro?

Graicas. Salu2.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por oigovoces el Vie 03 Oct 2008, 14:11

Para lo que tú necesitas tu gran problema no va a ser la cámara sino las lentes que uses, normalmente los objetivos que vienen con las reflex de regalo yo los comparo con el disco de demo que suelen venir con las consolas, sirven para que una vez abierta la consola puedas hacer algo con ella pero poco mas, no obstante con los objetivos de serie he visto fotos por ahí que son maravillas, yo te aconsejaría lo mismo que jarm una buena "bridge" con un buen sensor, te en cuenta que hoy en día puedes sacar una foto de otra foto con cierta facilidad sin necesidad de usar grandes zooms ni macros estratosféricos. Te pongo un par de ejemplos que acabo de hacer ahora mismo y están a pelo, vamos sin currarlos en fotochop, para que veas que aunque es aconsejable no es imprescindible sacar justo en la foto solo lo que quieres sacar, sino que con un buen sensor, buena luz y tirando bien la foto se puede sacar mucho de ella sin centrarte exclusivamente en el motivo que quieres.

Foto original.


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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por loqueyotediga el Vie 03 Oct 2008, 18:12

Power point, servilletas-proyectos...
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por francgain el Vie 03 Oct 2008, 18:48

oigovoces escribió:Para lo que tú necesitas tu gran problema no va a ser la cámara sino las lentes que uses, normalmente los objetivos que vienen con las reflex de regalo yo los comparo con el disco de demo que suelen venir con las consolas, sirven para que una vez abierta la consola puedas hacer algo con ella pero poco mas, no obstante con los objetivos de serie he visto fotos por ahí que son maravillas, yo te aconsejaría lo mismo que jarm una buena "bridge" con un buen sensor, te en cuenta que hoy en día puedes sacar una foto de otra foto con cierta facilidad sin necesidad de usar grandes zooms ni macros estratosféricos. Te pongo un par de ejemplos que acabo de hacer ahora mismo y están a pelo, vamos sin currarlos en fotochop, para que veas que aunque es aconsejable no es imprescindible sacar justo en la foto solo lo que quieres sacar, sino que con un buen sensor, buena luz y tirando bien la foto se puede sacar mucho de ella sin centrarte exclusivamente en el motivo que quieres.

Foto original.


Recorte de la misma foto


no logro ver las fotos ¿?
puedes reenviarlas?

Gracias. Salu2.
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por francgain el Vie 03 Oct 2008, 18:50

no logro ver las fotos ¿?
puedes reenviarlas?

Gracias. Salu2.[/quote]


No las mandes que las tengo en pantalla.......entiendo y veo la diferencia, ahora debo salir a hacer unos encargos pero al regresar te comento lo que he podido ver (gracias a vuestras indicaciones) en mi cámara HP.

Hasta pronto. Salu2
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Re: Taller Fotográfico

Mensaje por francgain el Vie 03 Oct 2008, 22:52

Hola colegas:

....retomo el tema, acabo de estar viendo (esta tarde) la Panasonic DMC-FZ28, en ECI la tienen por 449€.

La función "macro" va de 1 cm. a infinito
:)
El modelo anterior: Fz18, ya se ha dejado de fabricar (dicen) y la que mandan ahora es la que indico arriba.

Qué opinión os merece esta cámara?

Gracias. Salu2.
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Re: Taller Fotográfico

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