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Atentados Contra el Patrimonio

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Espectador el Vie 24 Abr 2015, 20:23

Me dice una "fuente generalmente bien informada" que la 1900 ha sido adquirida por la UCAM para instalaciones deportivas...

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Dom 26 Abr 2015, 10:56

Pues ha comprado un solar... no queda nada de instalaciones...

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por VPG el Mar 28 Abr 2015, 15:51

Espectador escribió:Me dice una "fuente generalmente bien informada" que la 1900 ha sido adquirida por la UCAM para instalaciones deportivas...

Derribando todas sus instalaciones? es raro porque tenía terrenos para ello frente al campus actual, más mucho suelo libre en el propio campus.

Cambiando de tema y con otro tipo de atentado patrimonial o paisajísitico:

En mi comunidad ha llegado uno de jazztel y van a poner otro cablecito de fibra en la fachada... no hay ordenanzas para evitar tanto cable a la vista? No he visto ciudad con tanto cable en fachada y en "vuelo" como en CT y no solo en casco histórico sino en todos los lugares... Vomito De hecho un amigo que trabaja con la fibra me dice lo mismo... y un amigo de una localidad de Málaga que le han metido fibra aprovechando el corrugado de cobre tradicional (con acuerdo con telefónica) ya que está prohibido el cableado en fachada
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Mar 28 Abr 2015, 15:59

El cableado por fachadas está prohibido en el Casco Histórico y en el resto de la ciudad se debe meter por las previsiones que debería haber en las aceras (cosa que sólo pasa en las urbanizaciones de nueva creación) y si no, sólo toca ponerlos por propiedades privadas, es decir, pedir permiso a la comunidad de propietarios o al vecino de turno.

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Lun 04 Mayo 2015, 16:31

Paso todo los días por la rotonda de la 1900 y la casa está totalmente abierta y está siendo saqueada hasta la saciedad por bárbaros, visigodos, chorizos y gente de todo tipo, no tiene ya ni ventanas ni puertas y empiezan a faltarle tejas, como a villa calamari, le auguro un muy oscuro futuro...

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Lun 04 Mayo 2015, 18:17

Juan, eso mismo comenté hace unas semanas

jarm escribió:Tiene buena pinta. Gracias GracoIV

Por otro lado, hoy he pasado por el Club 1900 y he visto que lo han devastado totalmente. Se han llevado todo el metal del complejo, además de bastantes destrozos a lo salvaje.

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Espectador el Lun 04 Mayo 2015, 18:43

No, no es éso, es que siguen llevándose hasta lo impensable. Yo tambien paso con frecuencia. "Arrasar" sería el término justo... No puede ser
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Lun 04 Mayo 2015, 21:24

Volveré a ver... ummm, preocupante

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por peterlbit el Mar 05 Mayo 2015, 20:28

El anterior dueño fue el primero que una vez supo el trato se llevó todo el hierro, la cubierta de la piscina (que está en sus instalaciones junto al eroski) y todo loq ue ha sido fácil de obtener. Luego una vez tapiados los accesos, hay cosas que con tiempo y mas trabajo se pueden sacar, como las tuberias de cobre , los cableados y los marcos de las ventanas de aluminio.

Desconozco si la noticia de Espectador es cierta o no, pero teniendo en cuenta lo grande que es la Ucam, y el otro cuartel que también es de ellos ¿para que querrian el 1900?

Si no recuerod mal, hay por ahi algunos planos donde todo eso va demolido y la carretera del cementerio se traslada a esa zona, con una rotonda nueva.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Miér 06 Mayo 2015, 22:22

No tengo constancia de ningún desarrollo en esa zona, sí al otro lado. En todo caso, la 1900 (la casona) está protegida, no se puede derribar

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Mar 19 Mayo 2015, 03:19

Una foto q corre por ferbuc, con un montón de tierra y ruinas en la puerta de villa Calamari... Es cierta?

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Mar 19 Mayo 2015, 17:49

Pues me temo que sí. Entiendo que se hizo a caso hecho para evitar que siguieran entrando

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Mar 19 Mayo 2015, 18:54

total na... No puede ser

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Miér 22 Jul 2015, 17:25

EL TSJ avala la instalación de un ascensor en un edificio protegido de Cartagena

La sentencia desestima el recurso presentado por el Ayuntamiento porque «la conservación de elementos del patrimonio histórico-artístico no puede menoscabar el derecho a la salud y a una vivienda digna»

La conservación del patrimonio artístico y cultural no puede llegar hasta el extremo de menoscabar la salud de los ciudadanos, según expone el Tribunal Superior de Justicia de la Región de Murcia (TSJ) en una sentencia en la que se autoriza la instalación de un ascensor en un edificio protegido ubicado en Cartagena.

La sentencia desestima así el recurso que el Ayuntamiento presentó contra la resolución de un Juzgado de lo Contencioso que dio la razón a los vecinos del inmueble frente al consistorio.

La sentencia, que ahora se ve confirmada por el TSJ, señalaba que en febrero de 2009 la Gerencia de Urbanismo del ayuntamiento de Cartagena dictó un decreto por el que no se autorizaba la instalación de un ascensor en el hueco de la escalera, como habían pedido los vecinos.

El consistorio apeló esa resolución y señaló que esa instalación era incompatible con el grado de protección del inmueble, y propuso que, en su lugar, se colocara un mecanismo salva-escaleras, pero no adosado a estas, sino a la pared perimetral interior.

Al descartar esta alternativa, la Sala dice que la misma no soluciona el problema de los vecinos con movilidad reducida ni el desplazamiento de objetos de peso, como sillas de ruedas, carritos o sillas de bebé, etc.

"En definitiva -concluye la sentencia- la conservación de elementos del patrimonio histórico-artístico no puede menoscabar otros derechos, como son el derecho a la salud y a una vivienda digna".


RESUMIENDO, QUE SE VAN A CARGAR UN HUECO DE ESCALERA DE UN EDIFICIO PROTEGIDO PARA INSTALAR UN ASCENSOR, ASÍN SEMOS LOS CARTAGENEROS PARA CON NUESTRO PATRIMONIO... Locoo

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Espectador el Miér 22 Jul 2015, 17:28

Veo dos imágenes inmediatas: el dique de Feringan en un vertedero, y mi madre subiendo con la compra a un cuarto piso...es dificil, el asunto.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Miér 22 Jul 2015, 17:31

Espectador escribió:Veo dos imágenes inmediatas: el dique de Feringan en un vertedero, y mi madre subiendo con la compra a un cuarto piso...es dificil, el asunto.
En el patio interior... si tiene

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Espectador el Miér 22 Jul 2015, 17:34

Pues entonces ya solo veo desidia administrativa y ganas de fastidiar. Asombroso: ¿tiene ascensor, y van a juicio?...mis paisanos no dejan de sorprenderme. Va a ser verdad lo de comprar por lo que valen...etc. No puede ser
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Miér 22 Jul 2015, 21:26

Me gustaría saber de qué edificio se trata... Y no Espectador, JuanCT no dice que tenga ascensor, dice que lo metan por el patio. Pero esto no siempre es posible.

Generalmente el poner el ascensor en el hueco de la escalera suele ser la solución "menos mala" pero hay soluciones como los que plantean del salvaescaleras y otros con plataforma. Pero claro, no es lo mismo que un ascensor.

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Espectador el Miér 22 Jul 2015, 23:04

el "si tiene", era un "if", no un "yes"...comprendo Je
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Miér 19 Ago 2015, 23:12

Dando una vuelta por la zona del molinete he visto el maltrecho estado en el que se encuentra la parte trasera del Pasaje Conesa, se está abriendo en canal por completo la estructura de la fachada...


El tynipic este me sube la foto de canto Vomito


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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Dom 23 Ago 2015, 01:19

http://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2015/08/22/murcia-cultura-promueve-primeros-trabajos/671944.html

Para cagarse, ahora promueven los primeros trabajos de conservación de villa calamari... como no conserven los muros... hablan de tratamiento de carcoma, jajaja, ni que quedaran maderas decentes Locoo Evil or Very Mad

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Dom 23 Ago 2015, 11:00

Quedan muchas cosas decentes, de nulo valor para desvalijadores, pero sí para saber cómo era la vivienda.

Es increíble lo que se ha tardado en reaccionar correctamente. Hablar de trabajos de desescombro o de refuerzos puntuales me produce grima.

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por GCB el Miér 26 Ago 2015, 08:55

Villa Calamarí ha sido sin duda uno de nuestros mayores fracasos pese a las numerosas campañas que hicimos desde la Comisión Beltrí clamando por su protección. ¡Lástima que sea demasiado tarde!
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Miér 26 Ago 2015, 16:43

Está demostrado que pedir protección no es suficiente, porque parece que cualquiera puede saltarse la Ley y perdemos algo para siempre. Poca gente valora lo que tiene alrededor o en su propia casa, y eso es lo que hay que intentar cambiar.

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por GCB el Miér 26 Ago 2015, 19:41

Bueno. Eso sí que creo que lo hemos conseguido. Ahora mencionas en Cartagena la palabra modernismo, patrimonio o Beltrí, y la gente no te mira extrañada.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Espectador el Vie 28 Ago 2015, 14:22

GCB escribió:Bueno. Eso sí que creo que lo hemos conseguido. Ahora mencionas en Cartagena la palabra modernismo, patrimonio o Beltrí, y la gente no te mira extrañada.
Confirmo, con anécdota: mi mujer es de Barcelona y lleva dos años en Cartagena, y hace unos días, explicándole el tema del coronamiento de la Muralla del Mar, me sorprendió que dijera"...bueno, Beltrí si sé quien fué". Wink Vamos poco a poco.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Terzyo el Mar 27 Oct 2015, 00:40

Por facebook he dado con esta página, recoge los BIC de la Región que están en peligro de deterioro denunciando la situación:

http://listarojapatrimonio.org/localizacion-ficha/region-murcia/page/2/

Por una parte da pena como está, por otro lado somos afortunados de tener tanto, aunque somos una ciudad pequeña que a ver cómo le damos utilidad a todo esto.

Espero qie si se hace lo del Jardín Botánico al menos se restaure y proteja el Castillo de los Moros. Lo demás pues a buscarles usos.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por anpect el Mar 27 Oct 2015, 19:29

Que desastre. Si se mira el mapa de toda España y se va ampliando se ve que Cartagena es la zona con más patrimonio en peligro de toda España. Es una pena, pero es un consuelo ver todo ese patrimonio que tenemos, un gran potencial.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Mar 27 Oct 2015, 20:26

No es que Cartagena sea la que más tenga. Es que la lista la aportan los ciudadanos. Aquí se han subido todos los que hay. Pero hay mucho patrimonio en otras ciudades en peligro que ahí no aparecen.

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Espectador el Mar 27 Oct 2015, 20:59

No es malo que en Cartagena lo que mas haya sea preocupación por el patrimonio.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por anpect el Mar 27 Oct 2015, 21:03

jarm escribió:No es que Cartagena sea la que más tenga. Es que la lista la aportan los ciudadanos. Aquí se han subido todos los que hay. Pero hay mucho patrimonio en otras ciudades en peligro que ahí no aparecen.
Correcto, estoy de acuerdo. El caso es que la aparición de tanto patrimonio el peligro en Cartagena significa tres cosas, que algo no se está haciendo bien, que tenemos un potencial increíble, y que la ciudad está concienciada con el patrimonio. Una de cal y otra de arena. Esperemos que ninguno de los elementos en peligro lleguen a desaparecer (aunque por desgracia es lo que está pasando con muchos molinos de viento, como en Molinos Gallegos, "aquí al laico" de la ciudad  No puede ser ). Lo primero que habría que hacer es proteger ya todo el patrimonio que más peligro corre de ruina.

También hay patrimonio en Cartagena que no aparece en la lista, como la Catedral, la Casa del Niño, alguna que otra villa, el depósito de aguas y el molino-vivienda del Monte Sacro... La pena es que aparezcan cosas como el "Palacio de Asdrúbal" estropeando una lista que salvo ese elemento he visto fiable. No es en plan Wikipedia que primero se escribe y luego se corrige, para que algo aparezca en la lista debe pasar un filtro en primer lugar.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Espectador el Mar 27 Oct 2015, 21:28

En Canarias tienen la octava isla, "San Borondón", que se avista de vez en cuando, y nadie ha encontrado. Los mitos locales tienen su encanto Lolo
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Mar 27 Oct 2015, 21:41

Yo no he revisado el listado negro de Cartagena, quizás falten muchos, y alguno puede que esté de más.

En cuanto a lo que comentas de proteger el patrimonio hay un problema, y es que la protección ya se ha demostrado que por sí sola no funciona. Sólo hay que ver BIC (máxima protección) como los molinos de viento, Villa Calamari o el Monasterio de San Ginés de la Jara. La protección es un camino de todos, de ciudadanos, propietarios y administración. Actuando cada uno de ellos por separado no funciona.

Puede que sea un trabajo de muchos años, pero la concienciación es necesaria. Para que haya concienciación tiene que haber información, y difusión de esa información. El recien acabado IV Congreso Nacional de Etnografía del Campo de Cartagena, dedicado esta edición a la vivienda y la arquitectura tradicional, ha sido uno de esos escaparates donde se han mostrado interesantísimas ponencias sobre el patrimonio que tenemos, mucho de él desconocido, incluso para mí (friki titulado).

Las actas, con más de 500 páginas son todo un documento de difusión de multitud de investigaciones realizadas para este congreso. Entre ellas la mía, en la que llevo muchos años trabajando y en la expuse parte de los resultados.

Las conferencias, charlas, jornadas, visitas guadas, publicaciones, son indispensables para esa labor de difusión. La pena es que nunca hay dinero para poder publicar los resultados y que se pudiera vender "en papel" a todos los públicos, pues sabemos que aunque se publiquen en PDF no llega a todos por igual.

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por nano el Sáb 31 Oct 2015, 13:02

El mayor enemigo del patrimonio es el desuso. Por eso estoy tan en contra de que se deje de usar la estación de tren actual.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Vie 06 Nov 2015, 09:57

El Palacete de Villa Calamari ha abandonado la lista roja de joyas del patrimonio arquitectónico en peligro de desaparecer que edita la Asociación Hispania Nostra. La razón es la actuación que «se está llevando a cabo en el inmueble», consistente en el «repaso y el refuerzo del apuntalamiento de las zonas de forjado con signos de hundimiento» que este colectivo ha detectado que se han llevado a cabo.

Hispania Nostra valoró las tareas de restauración que lleva a cabo la Consejería de Cultura, a través de la Dirección General de Bienes Culturales. Entre ellas destacan el saneamiento de los falsos techos del interior y la sustitución de las tejas que recubren la techumbre, que se habían perdido o estaban en mal estado. La azotea será despojada de la vegetación silvestre que la cubre y se van a reparar las zonas con goteras.

Este palacete, construido entre finales del siglo XIX y principios del XX, forma parte del patrimonio modernista local que tiene por delante un proceso de recuperación. Así, se va a proceder al cerramiento de ventanales en los que se han perdidos los vidrios y la carpintería. También se actuará sobre los balcones, las cornisas y otros elementos que sobresalen de la fachada, para evitar desprendimientos. La fase final de las obras supondrá eliminar los escombros que hay en el interior del edificio y la aplicación de un tratamiento contra la carcoma en los acabados y el mobiliario de madera.

El palacete fue construido en el cambio del siglo XIX al XX, según un proyecto del arquitecto aragonés afincado en Cartagena, Víctor Beltrí. No fue a su primer dueño Guillermo Ehlers y Meyer, a quien se debe el jardín botánico, sino al segundo, Camilo Calamari Rossi, quien edificó la villa. Beltrí aplicó un estilo modernista muy en boga hace cien años.

La propiedad fue adquirida después por el industrial Pérez Mila y, durante la posguerra civil, por el minero Ángel Conesa Celdrán, quien restauró el palacete según un proyecto del arquitecto Pedro Antonio San Martín Moro. Lo dotó de un templete o mirador que domina la finca y permite al espectador gozar de una vista de gran extensión.


Me parto y me troncho con esta noticia de hoy de La Verdad, que Villa Calamari desaparece de la lista de patrimonio en peligro porque están arreglandola, Locoo
Lo mejor de todo es lo del tratamiento para la carcoma de la carpintería interior Mucha risa

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Espectador el Vie 06 Nov 2015, 10:42

El artículo en cuestión va dirigido fundamentalmente a quien no conozca el asunto. Y sin duda escrito de oídas por un sordo. Es la única explicación que se me ocurre, porque hacer humor negro con estos temas, no se yo...
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por gracoIV el Lun 30 Nov 2015, 10:20

por lo menos en Cartagena antes de tocar , reformar plazas murallas etc podriamos consultar con la academia Alfonso X, el colegio de arquirectos y la facultad de bellas artes.
http://www.diariodemallorca.es/palma/2015/10/18/jurado-europeo-analizara-20-propuestas/1063666.html
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por gracoIV el Miér 16 Dic 2015, 14:46

¿Esto es lo que en esta ciudad entendemos por protección de nuestro patrimonio? no solo han desparecido los bancos, no se conformaron con convetir la plaza en un páramo, quitar la magnifica escultura que ocupaba un lugar destacado y apartarla debajo de los ficus y quizas con suerte una rama acabe con ella para siempre, no ,eso no era suficiente ahora está totalmente oculta, y que esto esté pasando a escasos metros del ayuntamiento, es lamentable....
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Espectador el Miér 16 Dic 2015, 19:36

"Maiquez crouched", "Maiquez agazapado"...parece un título de cine negro. Pero la estatua, con suerte, nos sobrevivirá a todos, y esa barraquilla durará unas semanas...ventajas de ser de bronce.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por rheo_ct el Jue 17 Dic 2015, 00:28

La escultura de Máiquez no está tapada. La parte trasera del escenario no existe, es transparente, de manera que se sigue viendo desde la plaza, y es más, parece que las representaciones tuvieran lugar bajo su supervisión Wink
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por gracoIV el Jue 17 Dic 2015, 09:28

Todos sabemos buscar por internet, y es curioso , la única ciudad que no ha sabido conservar ni una sola de sus plazas ha sido Cartagena, y aunque la foto sea de Madrid , hay centeranares de miles de ejemplos, trujillo, cordoba, valencia........ no se puede justificar que una de las mejores esculturas al aire libre que existen en España este escodida detras de un escenario y me da igual que el escenario los haya hecho y diseñado Norman Foster , pero supongo que cuando vengan los cruceristas seguro que lo van a entender.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

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