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Casco Antiguo

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Re: Casco Antiguo

Mensaje por jarm el Dom 12 Oct 2008, 14:13

Buenísimo lo de la ruta de los andamios, qué disparate, jjajaja. Lo peor es que con la crisis, no sé cómo se va a solucionar el tema... quizás tengaos andamios para rato. Por ejemplo, me sorprendió mucho que en la calle cuatro santos, el edificio derribado (nº 11) hayan puesto el andamio por dentro. Esto implica que la construcción no va a ser inmediata. Es más, seguro que ni tienen pensado empezar. Así, mientras se espera, no molest el andamio en la calle, como pasa con la fachada de la calle Don Roque 🇳🇴


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Re: Casco Antiguo

Mensaje por SkuoNe el Dom 12 Oct 2008, 18:12

Qué bárbaro lo de la ruta, se han molestado en hacer un cartelito de imprenta en dos idiomas y todo, jajajaja. :lol:

¿Qué dirán los turistas cuando lo lean? ¿Ningún medio se ha hecho eco? Para que veáis hasta dónde llega la dejadez en esta ciudad.

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Re: Casco Antiguo

Mensaje por jarm el Dom 12 Oct 2008, 21:41

No creo que sea dejadez, es que por la Calle Cuatro Santos, y por ese tramo creo que sólo pasan los turistas y los que viven allí Wink Los periodistas están preocupados de cosas más importantes, osea política y de la grúa del Teatro Romano Wink
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por ctpap el Dom 12 Oct 2008, 21:43

Uno de los periódicos locales sí se hizo eco pero no me acuerdo de cual.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por SkuoNe el Lun 13 Oct 2008, 03:06

Hombre, lo de dejadez me refiero a que en cualquier ayuntamiento medianamente solvente y con un poco de vergüenza habrían quitado ese cartel al segundo día de estar puesto.

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Re: Casco Antiguo

Mensaje por david el Lun 13 Oct 2008, 16:25

Vi el cartel el jueves, le hice una foto con el móvil pero no he tenido tiempo de subirla... Me pareció muy ocurrente, esperemos que no la quiten pronto Skuone, que la vea la gente, a ver si se se despierta un poco la conciencia social, que en Cartagena es muy perezosa.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por loqueyotediga el Lun 13 Oct 2008, 16:27

Por lo que yo sé, el cartel lleva ahí ya alrededor de un mes. Esperemos que dure, mientras dure la situación.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por SkuoNe el Lun 13 Oct 2008, 21:20

David escribió:Vi el cartel el jueves, le hice una foto con el móvil pero no he tenido tiempo de subirla... Me pareció muy ocurrente, esperemos que no la quiten pronto Skuone, que la vea la gente, a ver si se se despierta un poco la conciencia social, que en Cartagena es muy perezosa.
Yo también lo espero. Wink

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Re: Casco Antiguo

Mensaje por ctpap el Vie 17 Oct 2008, 22:18

Siempre me ha chocado este edificio del Casco Antiguo de Cartagena, no sé ni de que año es aunque parece de los cuarenta.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por jarm el Vie 17 Oct 2008, 22:46

Edificio en C/ Morería Baja, nº 47 (antiguo 49 según reza en el dintel de la entrada al edificio).

Superficie Suelo: 136 m2
Superficie Construida del edificio: 576m2
Plantas: Baja (comercial) + 3 (Residencial) + Ático retranqueado

Año Construcción: 1920

Aunque consta como un único edificio, curiosamente está separado en dos bloques. Tiene una junta que recorre toda la fachada e incluso en cubierta se mantiene Wink

En los bajos estuvo el Mesón el Loro Azul 2
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por ctpap el Vie 17 Oct 2008, 22:50

Qué maquina Dios, nunca mejor dicho, la verdad es que es curioso la pena es que no sé el arquitecto, juraría que es una reconstrucción de fachada porque los balcones parecen antiguos.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por jarm el Vie 17 Oct 2008, 23:02

Venga va, he saltado dano un perigallo le he echado unas fotos y he vuelto para ponerte unas fotos ilustrativas de lo que he comentado.. me has pillado de buenas Je













Y ahora unas aéreas para ver los áticos Wink



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Re: Casco Antiguo

Mensaje por nano el Sáb 18 Oct 2008, 01:36

Dinero para secadoras de ropa no tendrán, pero lo que es para parabólicas.....
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por jarm el Sáb 18 Oct 2008, 17:52

Sí, de un año para acá se ha llenado de moros Wink
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por ctpap el Sáb 18 Oct 2008, 22:38

Después de otra exhibicion del Dios de la fotografía que está en todas partes os adjunto unas fotos de los áticos Lejarraguianos junto al Museo del Teatro Romano, sin comentarios.





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Re: Casco Antiguo

Mensaje por Antonio el Sáb 18 Oct 2008, 22:53

De la web de Lejarraga





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Re: Casco Antiguo

Mensaje por Invitado el Dom 19 Oct 2008, 04:55

¡¡¡no ganamos para sustos en esta ciudad¡¡¡
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por jarm el Dom 19 Oct 2008, 10:08

Hombre, se basan en los áticos que tenía el anterior y en no dejar las medianeras vistas, por eso de las curvas adelantándose en los laterales.



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Re: Casco Antiguo

Mensaje por loqueyotediga el Dom 19 Oct 2008, 10:17

Efectivamente. a mí esta solución sí me parece buena. Si hay que poner áticos retranqueados, mejor hacerlos con una arquitectura netamente contemporánea que, desde luego, en ningún caso va a falsear el edificio antiguo. El problema de las medianeras es fundamental solucionarlo. Otra cosa es que, como ya he comentado en otras ocasiones, considere excesiva la edificabilidad permitida en esta zona, y en absoluto atenta al paisaje urbano. Pero aquí ya tenemos más que consolidado el edificio mamotreto contiguo, por lo que continuar la altura de cornisa retranqueada para evitar la medianera me parece lo más adecuado. Lo que ocurre es que, al mismo tiempo, se crea otra nueva medianera, por lo que hubiera sido más adecuado otorgarle otro tratamiento, en disminución, al lado contrario, contiguo al edificio del centro de interpretación del teatro romano, lo que también permitiría mantener la visibilidad de la catedral desde el muelle y la del muelle desde la catedral.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por jarm el Vie 31 Oct 2008, 23:25

Un reportaje que colgué en su momento en SCC y quería compartir en este foro.

La Calle Jara es una de las calles con más tráfico de Cartagena y sin embargo una de las menos observadas por turistas y ciudadanos, por su estrechez y el intenso tráfico que no deja deleitarse. Se trata actualmente de una de las dos entradas en coche al Eje Carmen-Puertas de Murcia-Mayor-Puerto, centro administrativo-financiero y de compras de la ciudad. Le dio nombre Don Alfonso de la Xara, alcaide del Castillo y fortaleza de la ciudad y regidor del Ayuntamiento que vivía en el Palacio de Xaras.

Esta calle coge protagonismo sobre todo en Semana Santa, pues es donde los Cofrades observan el desfile de otras Cofradías, que por ser el final del recorrido y tener una par de quiebres suele ser motivo de errores en los penitentes en esa marcialidad con la que se procesiona en Cartagena.

Pues si no la conocéis para eso estoy yo, para aquellos que no la habéis observado enseñarosla un poco de modo gráfico.

Para empezar un gráfico de situación de la Calle Jara, en rojo está indicado el Eje principal que hemos indicado antes, y la Calle Jara está indicada en azul. En la base de la foto está el puerto.



Y ahora comenzamos con el recorrido. Me voy a centrar principalmente en el último tramo de la Calle Jara, el que está más cerca de Puertas de Murcia, porque el primer tramo está en obras (por el nuevo Ayuntamiento) o algún solar. Se trata de la parte más deprimida de la calle, pero que poco a poco va resurgiendo.

Empezando el recorrido y mirando hacia atrás al final de la Calle vemos asomándose el Teatro Romano



Hacia adelante vemos la aglomeración de edificios en esta estrecha calle.






Llegamos a un ensanchamiento, donde se crean estos quiebres que hablaba que hace sudar a los penitentes para mantener el paso. En esta zona se han rehabilitado o construido todos los edificios, quedando un rincón que hace unos 15 años era oscuro y tétrico. En este rincón se aglomeran los de la Cofradía Marraja antes de su entrada a la Iglesa de Santa María.







Al fondo de este rincón se observa un edificio de estilo sevillano con un Torreón que constrasta con el modernismo de la ciudad. Diseñado por Víctor Beltrí (Prestigioso arquitecto nacido en Tortosa que vivió y diseñó multitud de edificios en la ciudad de Cartagena) para el constructor Pedro Marín Sánchez (de La Unión) en el año 1927









Siguiendo el recorrido nos encontramos con el Rincón del Procesionista, otro quiebro en la calle y nuevo ensanchamiento producido por el afamado bar La Uva Jumillana (La Uva) y el Museo de Semana Santa. Este bar, es de los pocos que conserva intacta la esencia de los bares de los años 70 (con las misma fotos, azulejos, barra...). Aunque aparentemente es cutre para el foráneo, los que lo conocemos de "toda la vida" tenemos grandes recuerdos. En Semana Santa es uno de los puntos de encuentro de los cofrades, mientras esperan las procesión para verla o salir en ella.



El Museo de Semana Santa (que no funciona todavía como tal) es un palacio del Siglo XVIII con un interior reformado al estilo modernista de incalculable valor. Perteneció a los hermanos Molina Biale y como curiosidad cuando murió él hermano, por error se le llamó Palacio de Viuda de Molina, y así hasta ahora. La última propietaria fue su hija Florentina Vega de Molina, que tras su fallecimiento y con el tiempo fue a parar a la sociedad Cartagena Caso co Antiguo, SA quien lo restauró y rehabilitó para Museo de Semana Santa por el año 2000, pero tan sólo se usa para exposisiones.





Enseguida nos encontramos con la actual Sede de la Cofradía Marraja. A la izquierda del edificio está el Callejón de Bretau,



El Callejón de Bretao, por donde acceden los Cofrades Marrajos a la Iglesia de Santa María de Gracia. En la pared un mosaico de la imagen de Nuestro Padre Jesús Nazareno, titular de esta Cofradía.



Conforme avanzamos la calle nos encontramos una de las numerosas aberraciones que se construyeron entre los 60-80 empequeñeciendo la preciosa arquitectura modernista de la ciudad. Moles de hormigón de 10-15 plantas junto a edificios de los siglos XIX y principios del XX de 4-5 plantas.





Justo enfrente de esta mole y junto a la Cofradía Marraja se encuentra la Pensión Oriente. Se trata del edificio Alessón, también de Víctor Beltrí. Del año 1907, otra joya de la Arquitectura Ecléctica de la ciudad.



Detalle del balcón de este edificio



Hotel Cartagenera, hotel clásico donde los haya. No está catalogado pero su interés radica en la imagen que ha dado siempre a este nuevo quiebre de la Calle Jara adaptándose con su fachada.



Terminamos la calle con uno de los buques insignia del modernismo cartagenero, el Gran Hotel. Hace esquina con calle del Aire y su imagen más vista es la que da desde la Calle Puertas de Murcia, antes de entrar a la Calle Mayor. Fue proyectado por Tomás Rico en 1909 para casa de los hijos de Celestino Martínez Vidal. En 1911 murió Celestino y al poco el arquitecto, cuyo diseño se quedó en las dos primeras plantas. Lo continuó Víctor Beltrí para ya para Hotel en 1912. Duró como Hotel hasta los años 70 y después pasó a ser un edificio de oficinas, hasta la actualidad, aunque mantiene el nombre

Fachada principal (y menos conocida) del Gran Hotel en Calle Jara


Detalle de barandillas




Detalle del moldurado de la última planta abuhardillada


La mostruosidad del edificio que hicieron enfrente en los años 70, tapando totalmente las vistas desde Puertas de Murcia, desde donde asomaba magestuoso.



Maravillosa cúpula de Cinc que corona la esquina del edificio



Bueno, hasta aquí de momento. Espero os haya gustado el trabajo y sobre todo que hayáis aprendido un poquito más sobre Cartagena. :)
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por VPG el Vie 31 Oct 2008, 23:30

Ya lo ví yo en su momento, pero uno no cansaría de ver esas magníficas fotos. Gracias
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por aenobarbo el Vie 31 Oct 2008, 23:33

Vaya que sí, y además en un viernes de esos que no se sale y hay tiempo para observar... que no mirar.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por Antonio el Vie 31 Oct 2008, 23:49

Estas son las fotos de las que hablaba que salieron en La Verdad de este domingo 26. Son de Casaú.







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Re: Casco Antiguo

Mensaje por VPG el Sáb 01 Nov 2008, 00:00

Se ve que en los años 60-70 había más "ruinas" que en la actualidad
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por Antonio el Sáb 01 Nov 2008, 00:04

A mi me han contado que la Diputación Provincial de Murcia mandó en los años 70 eliminar todo lo que presentase peligro de derrumbe.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por loqueyotediga el Sáb 01 Nov 2008, 00:47

Jarm, dices que el palacio Molina es un edificio del siglo XVIII que atesora un interior modernista de extraordinario valor... ¿Hace mucho que no pasas por ese edificio?
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por SkuoNe el Sáb 01 Nov 2008, 01:08

aplauso aplauso aplauso ¡Bravo Jarm! aplauso aplauso aplauso

Una de las calles con más encanto de Cartagena. Sobran ese par de moles de los 70 pero el resto merece la pena. Los nuevos edificios cantan pero al menos guardan cierto carácter ambiental.

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Re: Casco Antiguo

Mensaje por nano el Sáb 01 Nov 2008, 08:14

loqueyotediga escribió:Jarm, dices que el palacio Molina es un edificio del siglo XVIII que atesora un interior modernista de extraordinario valor... ¿Hace mucho que no pasas por ese edificio?

El interior del Palacio Molina no era modernista. Era de finales del XVIII y del XIX.

Tuve la suerte de verlo después del fallecimiento de Flora de la Vega. Entre las cosas que vi, además de un fastuoso mobiliario decimonónico, una gran Santísima Trinidad de Francisco Bayeu, cuñado de Goya, encima de la cama del dormitorio principal . En la Capilla había un retablito dieciochesco con una inmaculada que la familia decía que era de Salzillo. Por las paredes grandes cantidades de cuadros italianos del XVIII.

Al morir, el edificio pasó a la OBRA, a quien le había sido dejado el edificio testamentariamente para reacondicionarlo como albergue de juventud.

Cuando lo compró Casco Antiguo a LA OBRA, el interior ya estaba completamente vacío. Por dónde andarán todas las joyas del interior? Pues mi opinión personal es que en despachos de la iglesia por Madrid o por Torreciudad.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por Antonio el Sáb 01 Nov 2008, 11:21

¿El suelo primitivo era de mosaico hidráulico que tanto nos gusta?
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por jarm el Sáb 01 Nov 2008, 13:23

loqueyotediga escribió:Jarm, dices que el palacio Molina es un edificio del siglo XVIII que atesora un interior modernista de extraordinario valor... ¿Hace mucho que no pasas por ese edificio?

La semana pasada :D. Efectivamente me falta la frase... "del que no se ha conservado nada, salvo algunos paños de pavimento hidráulico y puertas talladas, en su adaptación para lo que iba a ser el Museo de la Semana Santa, actual sala de exposiciones del Ayuntamiento"

Lo de que se había reformado para Modernista lo había leído en algún lado, pero evidentemente no lo he conocido como tal. Pero tal y como dice nano es posible, como ocurre en tantos edificios, que la fuente confundiera Modernista con decimonónico o ecléctico.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por jarm el Sáb 01 Nov 2008, 13:23

Magníficas fotos de la Catedral, desde luego desde entonces han hecho una buena limpieza... Que alguien lo pase al hilo de la Catedral no?
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por francgain el Sáb 01 Nov 2008, 13:53

"jarm" el reportaje que nos has dejado ver, sobre la C/Jara, tengo que decirte que es la "leche"...... Aplauso 3 ,
¡¡¡si es que los que teneis alma de artista!!! :Adorari: :jeje: Adorar Derecha

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Re: Casco Antiguo

Mensaje por JuanCT el Sáb 01 Nov 2008, 13:59

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Re: Casco Antiguo

Mensaje por nano el Sáb 01 Nov 2008, 15:20

Antonio escribió:¿El suelo primitivo era de mosaico hidráulico que tanto nos gusta?

Si, de baldosa hidráulica. Sólo mantuvieron algunos retales como recuerdo.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por SkuoNe el Sáb 01 Nov 2008, 16:48

nanosanchez escribió:
Antonio escribió:¿El suelo primitivo era de mosaico hidráulico que tanto nos gusta?
Si, de baldosa hidráulica. Sólo mantuvieron algunos retales como recuerdo.
Cierto. Me quedé muerto al verlo. 🇳🇴

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Re: Casco Antiguo

Mensaje por loqueyotediga el Sáb 01 Nov 2008, 17:41

Lo de la casa Molina quizás sea una de las intervenciones más gloriosas de Casco Antiguo y el ayuntamiento de Cartagena:
Se "rehabilita" un edificio histórico, eliminando la mayor parte de lo que quedaba como tal. Pero, además, se rehabilita sin saber para qué, puesto que una vez que está rehabilitado se cede su uso a la Junta de Cofradías para museo de la Semana Santa. Ocurre entonces que - oh, sorpresa- como se ha hecho una rehabilitación para un uso que no se conocía - salvo invertir un dinero - resulta que no sirve para museo, entre otras cosas porque no hay por dónde facilitar la entrada y salida de las piezas.
Se les larga el muerto a las cofradías y se les niega la colaboración en cuanto a gestión e inversión necesaria para rehabilitar la rehabilitación. Una vez que las cofradías no pueden conseguir los recursos económicos suficientes y, sobre todo, asegurar su constante disponibilidad para el gasto de mantenimiento, y después de que el Ayuntamiento se niegue a incluir el museo de la Semana Santa en Puerto de Culturas puesto que, según declaraciones municipales, "no tiene interés turístico" - recordemos que la Semana Santa de Cartagena está declarada de INTERÉS TURÍSTICO INTERNACIONAL-, entonces, digo, el Ayuntamiento se vuelve a hacer cargo del edificio. Es entonces cuando sí hay recursos económicos para mobiliario y acondicionamiento de salas de exposiciones, los mismos que antes no había para el museo.

En pocas ocasiones se ha escenificado un despropósito tan grande y una burla tan consentida.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por nano el Sáb 01 Nov 2008, 18:04

Los comentarios sobre el palacio de Molina son algo inexactos.

En primer lugar, Casco Antiguo no eliminó casi nada del edificio: ya se había encargado LA OBRA de dejar sólo las paredes.

Es cierto que en un principio no servía como museo, pero esa situación se arregló con la instalación de un costoso montacargas.

Una vez que estaba arreglado el asunto del montacargas, el ayuntamiento exigió a las cofradías una participación económica en el proyecto. El ayuntamiento ponía dinero, e incluso consiguió el patrocinio de REPSOL. Fueron las cofradías las que con su inacción y sus disputas no permitieron la apertura del museo.

Por otro lado, si va a ser como en el concurso de carteles, que todas las cofradías y tercios "tienen derecho a salir en la foto", entonces casi mejor que no haya museo de semana santa.

Me parece un recurso fácil el echarle al ayuntamiento siempre la culpa de todo.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por loqueyotediga el Sáb 01 Nov 2008, 19:00

Me parece muy fácil dejarse llevar por lo que se ha querido hacer pasar como verdad desde el Ayuntamiento.

En primer lugar, con respecto a LA OBRA, es muy cierto lo que dices. Fue una obra rápida, tan rápida como cargar un camión y llevarse todo lo que había.
Cuando hablo de eliminar me refiero no ya a los bienes muebles, que se movieron por obra y gracia de LA OBRA (valga la redundancia) sino a los inmuebles, aquellos elementos que le daban el carácter al espacio arquitectónico, desde el pavimento hasta el techo.

La intervención de rehabilitación se realizó porque había que invertir un dinero. Pero resulta muy raro que se plantee una rehabilitación para museo o sala de exposiciones y no se habilite la manera de entrar, subir y bajar las piezas, o colocar enormes artefactos de climatización ocupando los paños de pared susceptibles de recibir obras, donde, además de ocupar el espacio, pueden afectar muy negativamente a las condiciones de conservación de las piezas.
La idoneidad como museo, aún después de instalar el montacargas, era por tanto más que dudosa. Pero bueno, se podría mejorar sin demasiada dificultad (dinero). Por cierto que el montacargas no vino del cielo (= Ayuntamiento) sino que se tardó bastante en conseguir su instalación; recuerdo a este respecto que la empresa que lo instaló llegó a embargar la cuenta particular del "director" del non nato museo (¡!).

Una vez que, a pesar de la poca disponibilidad municipal, que se vio forzada a intervenir por las presiones y colaboración de la propia Comunidad Autónoma - que dejaron en evidencia el desinterés de la administración municipal- el Ayuntamiento EXIGE a las cofradías una importante aportación económica en el proyecto, como bien dices. Ahí te doy toda la razón. Ocurre, no obstante, que las cofradías ya colaboraban y de manera importantísima con el museo, cediendo su patrimonio para un museo que, no lo olvidemos, no era para autosatisfacción de las cofradías sino para toda la ciudad de Cartagena, como un modo de exponer y rentabilizar cultural y turísticamente todo el año el único acontecimiento que se celebra en la ciudad que tiene la consideración oficial de INTERÉS TURÍSTICO INTERNACIONAL. Cabe también tener en cuenta que las cofradías no son empresarios turísticos y que sus fines estatutarios se dirigen a la promoción del culto público a la Pasión y Resurrección de Nuestro Señor Jesucristo, no a la promoción turística en FITUR.
No obstante, las cofradías realizaron las gestiones necesarias para recabar apoyos económicos de empresas para el museo, solicitando para ello la colaboración del Ayuntamiento que, tras unos cuantos divagueos, pareció decidirse a colaborar y se consiguieron, por tanto, los apoyos de REPSOL y ELCORTINGLÉS.
No obstante, cuando ya se tenía todo (o eso parecía) resultó que faltaban medios económicos para el mobiliario, y se solicitaron al Ayuntamiento, que se negó rotundamente. También se opuso el Ayuntamiento a la inclusión del museo de Semana Santa en el programa de Puerto de Culturas, con la referida argumentación de que carecería de interés turístico.

Así las cosas, dejando morir el proyecto, el Ayuntamiento vuelve a aparecer como reconductor de la situación, habilitando el edificio para otros usos que ya tenía previstos, lanzando a un tiempo toda una campaña de acusaciones hacia las cofradías que, como se ha podido ver, tendría fácil aceptación entre la mayor parte de la ciudadanía, desconocedora de los verdaderos entresijos de la gestión, aprovechandose también de la discreción de los dirigentes de las cofradías, poco interesados en ponerse a mal con la autoridad municipal.

Así son las cosas. Lo que yo te diga.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por ctpap el Sáb 01 Nov 2008, 21:03

Totalmente de acuerdo con loqueyotediga, la verdad es que es alucinante la forma en que el Ayuntamiento nos hace creer las cosas y sólo unos pocos llegan a saber LA VERDAD de lo sucedido.
Es penoso que una calle que encima debería ser paso obligado en una "ruta modernista" se vea privada de un Museo que por ubicación era perfecto ya que se quedaba en el centro histórico.
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por Antonio el Sáb 01 Nov 2008, 21:36

¿La restauración no se finacio con unos fondos europeos para Museo de Semana Santa? ¿Cabría la posibilidad que se pidiera la devolución de estos fondos?
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Re: Casco Antiguo

Mensaje por jarm el Dom 02 Nov 2008, 11:45

^^ Si eso es así, todavía nos piden los europeos que se devuelvan esos fondos... bufff
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Re: Casco Antiguo

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