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El Comercio en Cartagena

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por SkuoNe el Jue 21 Mar 2013, 21:09

MSXNEMESIS escribió:Un gran centro comercial o un Corte Ingles cerca del puerto habria sido todo un acierto... o llenar la calle Mayor, Puertas de Murcia y calle el Carmen de tiendas... o las 2 cosas Lolo ...
El sitio de El Corte Inglés era Adoratrices. Solar amplio, bien comunicado y pegadito al casco histórico. Si los rumores que hubo en su momento fueron ciertos sólo ellos sabrán por qué no cerraron la operación.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por 00matt00 el Jue 21 Mar 2013, 21:17

Sí, el sitio era adoratrices.. y el Mandarache hubiese estado bien por Santa Lucía quizá...
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por jarm el Jue 21 Mar 2013, 21:32

La operación no la cerraron con Olivo, pues querían el solar del Economato. De todas formas, el Corte Inglés llegó tarde para el desarrollo de una zona comercial en la zona... quizás en el futuro resurja la zona. No lo veo tan descabellado.

Siempre he pensado qué hubiese sido de la Alameda si se hubiese hecho realidad la operación de Cortefiel en la esquina con Reina Victoria. Maldiciones del destino, y poca "agilidad" municipal para resolver un problema puntual, dieron al traste con un muy posible desarrollo comercial de la zona. Hablamos de implantar un Cortefiel en esquina con Reina Victoria en el año 88. Eso sí que hubiese cambiado la historia comercial de la ciudad, incluso probablemente el hundimiento total del centro y un desplazamiento del comercio a esa zona, como pasó en Alicante, donde el Corte Inglés está a tomar por saco del centro y sí que revolucionó la zona comercial.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por peterlbit el Jue 21 Mar 2013, 21:48

+1 jarm
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por SkuoNe el Jue 21 Mar 2013, 22:07

jarm escribió:La operación no la cerraron con Olivo, pues querían el solar del Economato. De todas formas, el Corte Inglés llegó tarde para el desarrollo de una zona comercial en la zona... quizás en el futuro resurja la zona. No lo veo tan descabellado.

Siempre he pensado qué hubiese sido de la Alameda si se hubiese hecho realidad la operación de Cortefiel en la esquina con Reina Victoria. Maldiciones del destino, y poca "agilidad" municipal para resolver un problema puntual, dieron al traste con un muy posible desarrollo comercial de la zona. Hablamos de implantar un Cortefiel en esquina con Reina Victoria en el año 88. Eso sí que hubiese cambiado la historia comercial de la ciudad, incluso probablemente el hundimiento total del centro y un desplazamiento del comercio a esa zona, como pasó en Alicante, donde el Corte Inglés está a tomar por saco del centro y sí que revolucionó la zona comercial.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por openminded el Vie 22 Mar 2013, 09:02

La manzana de adoratrices o del antiguo economato eran sitios perfectos pero su ubicación actual puede ser una oportunidad para crear una segunda area comercial como ocurre en todas las ciudades donde hay está ECI. El problema es que ahora mismo está en una isla al final de la alameda sin posibilidad de crearse una zona comercial alrededor por las características de la zona (ciudad jardín). Y eso no ocurrirá hasta que la recuperación económica llegue y empiecen a levantarse edificios en Jorge Juan y aledaños. Según el nuevo plan pueden construirse hasta 8 alturas en esa calle.
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por Fernando el Vie 22 Mar 2013, 09:30

scratch affraid affraid
No cargues Ciudad Jardin ni des ideas...
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por openminded el Vie 22 Mar 2013, 10:06

Fernando escribió: scratch affraid affraid
No cargues Ciudad Jardin ni des ideas...

No tengo nada en contra de ciudad jardín pero si queremos una nueva zona comercial alrededor de ECI tendrán que desaparecer algunas casas, me refiero a las calles Ramón y Cajar y Jorge Juan. El nuevo plan de ordenación urbana ya recoge la posibilidad de construir nuevos edificios además de haber endurecido hace poco la rehabilitación o modificación de estas viviendas.
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por jarm el Vie 22 Mar 2013, 10:52

Openminded las manzanas actuales con viviendas en planta baja precisamente están protegidas desde la última modificación. No se pueden hacer edificios donde ahora no los hay. Por tanto el panorama edificatorio no va a cambiar nunca. Y yo lo veo bien, no hace falta crear edificios para crear zonas comerciales.

En este caso, tienen toda la Alameda y secundarias hasta llegar al Casco Histórico para desarrollar el comercio. No hace falta expandirse hacia Ciudad Jardín.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por VPG el Vie 22 Mar 2013, 11:41

Adoratrices no podía cambiar de suelo (como Carmelitas) que no sea religioso/social/de enseñanza por el contrato de cesión/donación de ambas parcelas. Eso se decía en Adoratrices cuando yo iba allí... y si se rumoreaba (y mucho) del ofrecimiento del ECI para instalarse allí.

Cortefiel iba en el polémico bajo del edificio de Olivo, no?
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por jarm el Vie 22 Mar 2013, 16:47

VPG escribió:Cortefiel iba en el polémico bajo del edificio de Olivo, no?

Sí, de hecho hasta no hace mucho todavía estaba Cortefiel en juicios con Olivo por ese tema, no sé en qué habrá acabado, si es que ha acabado.

La rabia es que, la normativa la cambiaron después para legalizar la desmesurada planta baja. Ese cambio de norma permitió que se hicieran bajos "desproporcionados" en el Casco Histórico... sembrando desproporciones por todos lados. De nuevo el Ayuntamiento reaccionó tarde y quitó esa norma para el Casco, cuando ya había varios muchos edificios construidos y otros con licencias. Total, que para cuando reaccionó el Ayuntamiento, Olivo ya estaba en Marbella y pasaba de Cartagena, y Cortefiel sin poder poner su tienda. Se plagó el Casco Antiguo de edificios de 5 m de bajo comercial junto a otros centenarios que sólo tenían 3... así surgieron preciosidades tan proporcionadas como:


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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por openminded el Vie 22 Mar 2013, 20:11

jarm escribió:Openminded las manzanas actuales con viviendas en planta baja precisamente están protegidas desde la última modificación. No se pueden hacer edificios donde ahora no los hay. Por tanto el panorama edificatorio no va a cambiar nunca. Y yo lo veo bien, no hace falta crear edificios para crear zonas comerciales.

En este caso, tienen toda la Alameda y secundarias hasta llegar al Casco Histórico para desarrollar el comercio. No hace falta expandirse hacia Ciudad Jardín.

Protegidas? ahora es casi imposible hacer una reforma puesto que te obligan a mantener las viviendas tal y como eran en su día, es decir, como en los años 30 del pasado siglo. Quien se va a meter a reformar casas tan antiguas sin poder tocar nada o sin tener rejas en las ventanas. Tengo familia que precisamente tiene un chalecito que hace esquina y la asociación de vecinos ya les ha informado de los cambios.
En mi opinión cuando la gente mayor que es la que habita mayoritariamente ese barrio ya no esté las nuevas generaciones optarán por vender el terreno al mejor postor. Y cuando tengan suficientes solares modificación urbanística al canto. Aún recuerdo los chales que habían por la alameda y zonas aledañas que posteriormente fueron derribados para construir edificios. Quien me asegura que eso no va a pasar?
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por sopaboba el Lun 25 Mar 2013, 09:31

Han abierto en la Calle San Miguel una franquicia de ropa a precio fijo (10 euros), en el local que hace tiempo era una zapatería.

http://www.10euros.info
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por jarm el Lun 25 Mar 2013, 09:49

openminded escribió:
jarm escribió:Openminded las manzanas actuales con viviendas en planta baja precisamente están protegidas desde la última modificación. No se pueden hacer edificios donde ahora no los hay. Por tanto el panorama edificatorio no va a cambiar nunca. Y yo lo veo bien, no hace falta crear edificios para crear zonas comerciales.

En este caso, tienen toda la Alameda y secundarias hasta llegar al Casco Histórico para desarrollar el comercio. No hace falta expandirse hacia Ciudad Jardín.

Protegidas? ahora es casi imposible hacer una reforma puesto que te obligan a mantener las viviendas tal y como eran en su día, es decir, como en los años 30 del pasado siglo. Quien se va a meter a reformar casas tan antiguas sin poder tocar nada o sin tener rejas en las ventanas. Tengo familia que precisamente tiene un chalecito que hace esquina y la asociación de vecinos ya les ha informado de los cambios.
En mi opinión cuando la gente mayor que es la que habita mayoritariamente ese barrio ya no esté las nuevas generaciones optarán por vender el terreno al mejor postor. Y cuando tengan suficientes solares modificación urbanística al canto. Aún recuerdo los chales que habían por la alameda y zonas aledañas que posteriormente fueron derribados para construir edificios. Quien me asegura que eso no va a pasar?

Creo que estás mal informado, o al menos, no han informado bien a tu familiar. Puedes reformar tu vivienda como toda la vida, lo que pasa que no puedes cambiar la fachada, lógicamente, porque tiene un grado 3 de protección. Interiormente puedes hacer lo que quieras, por supuesto con el correspondiente proyecto claro.

Y te aseguro yo, casi al 100% que ni tu ni yo veremos esas manzanas como edificios, te lo puedo asegurar, igual que ya nunca verás un edificio de 15 plantas en el Casco Histórico.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Lun 25 Mar 2013, 09:56

Al margen, de que existiendo solares como el de la esquina de la Alameda justo frente al corte ingles, no se por que tenemos la manía de mirar a ciudad jardín, protegida y bien protegida a mi entender, y suerte que con las ofertas que llovieron cuando se instalo el corte ingles en esa zona, la protección llego a tiempo.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por VPG el Lun 25 Mar 2013, 11:16

Perico_pelao escribió:Al margen, de que existiendo solares como el de la esquina de la Alameda justo frente al corte ingles, no se por que tenemos la manía de mirar a ciudad jardín, protegida y bien protegida a mi entender, y suerte que con las ofertas que llovieron cuando se instalo el corte ingles en esa zona, la protección llego a tiempo.

Tenía que haber llegado antes para no destrozar muchos edificios más. Llegó a tiempo, pero creo que antes fue lo de las alturas, ahora son hasta fachadas (correcto a mi entender, porque han hecho cada pastiche también...)

Y aunque han desvirtuado alguna de las viviendas "más" elaboradas el acabado no es malo, al menos mantuvieron los torreones. Me refiero a las casas de Ciudad Jardín que hay justo enfrente de Casas de Peralta.

https://maps.google.es/?ll=37.611055,-0.991261&spn=0.001655,0.004128&t=h&z=19&layer=c&cbll=37.611039,-0.99136&panoid=GR3siOkuLPKo_HzL7ULbNQ&cbp=12,34.92,,0,-12.81
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por jarm el Lun 25 Mar 2013, 11:29

Han desaparecido varias con Torreón y otras tantas han sido reformadas-desvirtuadas.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Lun 25 Mar 2013, 11:47

Desgraciadamente, siempre me gustaron mucho las viviendas con la torre, pero podría ser peor, mucho peor.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por VPG el Lun 25 Mar 2013, 21:10

jarm escribió:Han desaparecido varias con Torreón y otras tantas han sido reformadas-desvirtuadas.

La mayoría, en Alfonso X El Sabio si quedan todas, aunque algunas totalmente desvirtuadas, no quedan del todo mal
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por openminded el Lun 25 Mar 2013, 21:21

Creo que estás mal informado, o al menos, no han informado bien a tu familiar. Puedes reformar tu vivienda como toda la vida, lo que pasa que no puedes cambiar la fachada, lógicamente, porque tiene un grado 3 de protección. Interiormente puedes hacer lo que quieras, por supuesto con el correspondiente proyecto claro.

Y te aseguro yo, casi al 100% que ni tu ni yo veremos esas manzanas como edificios, te lo puedo asegurar, igual que ya nunca verás un edificio de 15 plantas en el Casco Histórico.[/quote]


Jarm, el problema es que las viviendas fueron hechas con materiales de muy baja calidad. La casa de mis familiares tiene humedades y fisuras por todas partes, requiere una inversión brutal para hacerla habitable y dejarla como una vivienda nueva de hoy en día. Entiendo que haya que preservar casas con cierto valor arquitectónico pero en general la mayoría de las viviendas desde mi punto de vista no tienen ningún valor. Eso no significa que haya que construir edificios pero porque no levantar una nueva vivienda idéntica o muy similar respetando altura y plan urbanístico.
De acuerdo en que no veremos todas esas manzanas con edificios, pero diría con mucha seguridad que en calles como Ramón y Cajal o Jorge Juan esto se ha modificado y recogido en el nuevo PGOU de la ciudad. Creo que esto se publicó en la prensa en su día.
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por SkuoNe el Miér 27 Mar 2013, 13:54

Jarm, ¿entonces en el casco histórico ya no se pueden hacer bajos de 5m para nuevas licencias? Si es así me alegro.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por jarm el Jue 28 Mar 2013, 13:17

Openminded, el PGMOU admite ocho plantas sólo donde ahora hay edificios, como enfrente del Corte Inglés. Donde hay plantas bajas no hay cambios. Se mantienen las alturas.

El que las viviendas tengan humedad o grietas no quiere decir que estén hechas con materiales de mala calidad, simplemente es que son viviendas que van para 100 años y necesitan su mantenimiento. Hay soluciones para evitar la humedad. Sale más barato reformar las viviendas que hacerlas nuevas, te lo puedo asegurar. Lo que pasa es que una vivienda de 90 años con problemas de humedad u otras patologías derivadas del paso del tiempo no se puede reformar por el albañil de turno de toda la vida. Porque te hace un lavado de cara, no sabe solucionar los problemas. Para eso hay técnicos que se dedican a dar soluciones reales a los problemas.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por VPG el Jue 28 Mar 2013, 14:10

jarm escribió:Openminded, el PGMOU admite ocho plantas sólo donde ahora hay edificios, como enfrente del Corte Inglés. Donde hay plantas bajas no hay cambios. Se mantienen las alturas.

El que las viviendas tengan humedad o grietas no quiere decir que estén hechas con materiales de mala calidad, simplemente es que son viviendas que van para 100 años y necesitan su mantenimiento. Hay soluciones para evitar la humedad. Sale más barato reformar las viviendas que hacerlas nuevas, te lo puedo asegurar. Lo que pasa es que una vivienda de 90 años con problemas de humedad u otras patologías derivadas del paso del tiempo no se puede reformar por el albañil de turno de toda la vida. Porque te hace un lavado de cara, no sabe solucionar los problemas. Para eso hay técnicos que se dedican a dar soluciones reales a los problemas.

+1

Ocho alturas, supongo que para manzanas de los edificios junto a ECI (excepto Calle 18).
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por peterlbit el Jue 28 Mar 2013, 19:40

Por algo se llamaban "las casas baratas"

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por MSXNEMESIS el Lun 15 Abr 2013, 10:11

Ayer Domingo, estuve paseando por el centro ( calle Mayor, El Camen, Santa Florentina, etc... ) sobre las 6 y las 7 de la tarde...

En las tiendas que habia abiertas no habia NADIE... muy triste... lo unico que tenia algo de gente eran las panaderias, lo demas estaba todo VACIO...

Seguidamente me fui a EM sobre las 7:30 h...

Estaba el centro comercial LLENO... por increible que parezca, tenian gente comprando hasta las tiendas, no solo estaban de paseo la gente que habia... el CARREFOUR tenia casi todas las cajas abiertas y con cola...

Conclusion: la apertura de los Domingos solo beneficia a los grandes centros comerciales.
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por pheikoz el Lun 15 Abr 2013, 10:33

MSXNEMESIS escribió:Ayer Domingo, estuve paseando por el centro ( calle Mayor, El Camen, Santa Florentina, etc... ) sobre las 6 y las 7 de la tarde...

En las tiendas que habia abiertas no habia NADIE... muy triste... lo unico que tenia algo de gente eran las panaderias, lo demas estaba todo VACIO...

Seguidamente me fui a EM sobre las 7:30 h...

Estaba el centro comercial LLENO... por increible que parezca, tenian gente comprando hasta las tiendas, no solo estaban de paseo la gente que habia... el CARREFOUR tenia casi todas las cajas abiertas y con cola...

Conclusion: la apertura de los Domingos solo beneficia a los grandes centros comerciales.

Si el centro ofrece tiendas como Springfield, Blanco, Zara, Mango, Stradivarius, Valera, Benotac, Guess....y están TODAS cerradas, nose de que te extrañas que no haya gente en las 3 que estan abiertas, ya que logicamente, si quieres ir a comprar pues preferiras ir donde tengas variedad de tiendas abiertas, EM y ECI
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por MSXNEMESIS el Lun 15 Abr 2013, 11:26

El problema es que si a esas tiendas que estan abiertas no entra nadie, las demas van a tener pocas ganas de abrir...

Lo que si vi por el centro era bastantes " GUIRIS " pero esos turistas solo se les veia paseando... de comprar nada de nada... lo unico que consumen es alguna cerveza, helado ,cafe o como mucho una empanadilla...
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por pheikoz el Lun 15 Abr 2013, 11:30

yo lo veo al contrario que tu, para que vaya la gente, lo que tienen que hacer las tiendas es abrir, si no lo hacen la gente, no ire, y se marchara donde si este todo abierto. Explicame tu que efecto llamada hace a la gente que 3 tiendas en todo el centro esten abiertas....
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por MSXNEMESIS el Lun 15 Abr 2013, 11:38

Es la pescadilla que se muerde la cola...

En los centros comerciales estan obligados a abrir todos si o si, bajo pena de sancion segun creo...
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por pheikoz el Lun 15 Abr 2013, 11:53

Dudo lo de la sanción, pero en cualquier caso, abren, y estan llenos, porque TODOS lo hacen. Tu crees que si abrieran 4 o 5 locales de EM habria gente? pues igual en el centro. Si Inditex se decidiera a brir, el efecto llamada del resto de comercios seria enorme, pero asi...
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por MSXNEMESIS el Lun 15 Abr 2013, 12:57

De todas formas creo que en EM habia demasiada gente como para que fueran solo de Cartagena y alrededores...

Es posible que se este llenando de gente de toda la región... y le este quitando bastantes clientes al DOS MARES... es muy facil y comodo de llegar y aparcar en EM...
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por pheikoz el Lun 15 Abr 2013, 15:27

Es normal, mucha gente de Cartagena se iba al Dos Mares, cosa que ya no tienen que hacer y ya en verano con los turistas en La Manga, pues la afluencia seguramente sea aun mayor, es algo que ya comentamos aquí.

Ademas, seamos sinceros, la oferta del Dos Mares, es inferior a la de PM, y eso, en condiciones de igualdad, debe notarse en favor de éste ultimo.
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por VPG el Lun 15 Abr 2013, 15:37

Está claro. Si el centro no aprovecha el tirón es porque ves la mayoría de comercios cerrados. Y hay potencial, porque hay gente por la calle. Pero los GRANDES reclamos del centro (franquicias de Inditex y Cortefiel, entre otras) están cerrados. Solo hay que ver EM y ECI.

en EM están obligados por contrato a abrir cuando abre el CC (respetando los horarios de comercio, pro eso al cambiar, automáticamente han pasado a abrir los domingos estipulados). Y les va bien, hay gente, han ampliado plantilla (Tengo amigos currando ahora de viernes a domingo en Carrefour, Leroy y alguna tienda de EM) mientras que el ECI me dijo mi tía, que fue el pasado domingo, que es uno de los días "normales" (fuera de fechas señaladas) que más gente ha visto. El EM se beneficia de estar en las afueras, cerca de Cartagena, La Unión, Playas del Mar Menor y la Manga... y como se ha dicho el Dos Mares tiene menos potencial al tener menos oferta comercial (de hecho ahora han sacado una contraofensiva y más eventos para los clientes los fines de semana para retener clientes ante un EM que le está haciendo competencia donde antes no podía)

Es la pescadilla, si no te abren Zara, Stradivarius, Mango, Springfield... y encima chapan algunas de estas... pues el efecto reclamo va fuera, para que abran algunos si o algunos no, mejor que no abran. Por eso el centro esta así. Si deciden por abrir te digo yo que iría más gente de la que te topas un domingo por el centro ahora. Como no hay acuerdos entre pequeño comercio y tiendas que hay en el centro, y el CC Abierto son un poco ineptos (en cuanto a oponerse de forma tajante o cuando la peatonalización) pues eso es lo que hay.


Última edición por VPG el Lun 15 Abr 2013, 16:14, editado 1 vez
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por jarm el Lun 15 Abr 2013, 16:04

Totalmente de acuerdo, y ya lo dije al principio, si no abren todos, mejor no abrir, no sale rentable.

En Espacio Mediterráneo y Corte Inglés se está creando el hábito y va más gente un Domingo que cualquier día laboral. Yo estuve el domingo por la tarde en el Corte Inglés y había bastante gente.

Hace dos domingos estuve en el Espacio Mediterráneo y estaba increíblemente lleno.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por Moriarti el Lun 15 Abr 2013, 18:41

Los comercios del centro se tendrán que espabilar. Es muy positivo para CT, y espero que el año que viene se extienda la libertad de horario para todo el año. Yo creo que el ayuntamiento tiene mucho que decir en esto, y debe intensificar cuanto más mejor sus actividades de ocio en el centro, eso ayudaría también a los comercios. Una cosa que no termino de entender, algún motivo habrá, es que la noche de los museos no se haya extendido al fin de semana de los museos. Ct peta ese día, es cuestión de repartir. Qué mejor dinero invertido? es éxito asegurado.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por jarm el Lun 15 Abr 2013, 19:24

Bueno, al menos este año se alargan las actividades durante todo el día del sábado. Pasa a ser el día de los Museos.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por Moriarti el Lun 15 Abr 2013, 22:59

Bueno entonces vale, hay que crecer poco a poco pero seguro.

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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por Nataly el Mar 16 Abr 2013, 15:23

Al lado de LLAOLLAO van a abrir una tienda Parfois Je
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por pheikoz el Mar 16 Abr 2013, 15:35

Lo iba a poner, lo he visto esta mañana Je
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por rheo_ct el Mar 16 Abr 2013, 21:58

On a changé Paris par Parfois Je
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Re: El Comercio en Cartagena

Mensaje por pheikoz el Mar 16 Abr 2013, 22:21

Estamos consiguiedo la milla de oro cartagenera Je
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Re: El Comercio en Cartagena

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