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Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

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Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Juan Moreno García el Mar 02 Abr 2013, 02:39

Por si es de su interés, en la página:

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como parte de mis memorias o recuerdos, relato parte de la historia de la primera redada, juicio, sentencias, condenas a muerte, ... contra la lucha clandestina del PCE en Cartagena.

Un saludo.
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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Fernando el Mar 02 Abr 2013, 13:27

Previo Previo Previo
Aplauso 3

Me he leído todos los capítulos de un tirón. Magnífico relato. Estremecedores hechos. Muchas gracias por compartirlos.
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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Mar 02 Abr 2013, 19:33

Aplauso 3 Preciosos relatos. Desde luego es importante que estas vivencias, que no dejan de ser nuestra historia, no se pierdan, gracias por compartirlas.
Y si, resulta estremecedor que a alguien se le condene a muerte solo por sus ideas.

Una pregunta, menciones que muy cerca de tu casa existía una caseta donde podías abastecerte de agua potable. Mi suegro, vivía en Barrio Peral, de pequeño iba a menudo a San Antón para recoger agua, yo pensaba que era en Fuente Cubas, podrías indicarme su ubicación? Tanto la de la caseta, como si la había tambien en la zona de Fuente Cubas?

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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Espartano el Miér 03 Abr 2013, 10:11

perico pelao en busca de la provinencia de las aguas del castellum aquae del Molinete... Previo Wink

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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Juan Moreno García el Miér 03 Abr 2013, 11:38

Estimado Pedro (imagino, por lo de perico),

Ignoro si en la Fuente de Cubas había fuente, yo creo que no, pues esa zona estaba totalmente despoblada, aunque he leído por ahí que es posible que la hubiera en época romana. La única caseta que había en San Antón, y que yo recuerde, estaba justo enfrente de lo que hoy es la fabrica del licor 43. Era una caseta en la que había una (la única) conducción del Taibilla, ya que por entonces no había agua en las casas. Dentro de la caseta había un grifo, en el que se llenaban los cántaros y por detrás una manguera gruesa con la que se llenaban los carros (esos que iban diciendo 'el aguaor'...). Los carros abastecían a las casas alejadas, y los que vivíamos cerca de la caseta llenábamos los cántaros en el grifo. Había una mujer que cobraba unos céntimos por el cántaro.

Quiero manifestar mi sincero agradecimiento por vuestros comentarios.
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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Miér 03 Abr 2013, 12:33

Muchas gracias a ti Juan, por poner por escrito tus recuerdos, y que en el futuro no se pierdan. En realidad me llamo Enrique, pero para el caso es lo mismo, no tiene mayor importancia.

Entonces seguramente mi suegro iría a esta misma caseta a rellenar de agua potable las tinajas, hablamos de los años 30. Resulta muy interesante este tema, ya que hay mucha documentación que habla de Fuente Cubas como lugar para abastecerse de agua, pero no hay un sitio concreto donde ubicarla, y podría fácilmente haber reutilizado el lugar donde mas tarde se colocara la acometida de los Canales del Taibilla en la misma caseta que mencionas. Aunque no tiene por que, evidentemente, por mas que este en un lugar muy próximo.


Espartano escribió:perico pelao en busca de la provinencia de las aguas del castellum aquae del Molinete... Previo Wink

Resulta interesante por eso, y por que me llama la atención que un lugar que tantas veces se menciona como el principal punto de abastecimiento de agua, incluso hasta hace bien poco, ahora nadie sepa con seguridad cual era la ubicación para esta fuente.

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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por vaico el Miér 03 Abr 2013, 13:07

Del libro EL ABASTECIMIENTO DE AGUA A LA CIUDAD DE CARTAGENA EN ÉPOCA MODERNA de Alejandro Egea Vivancos y Laura Arias Ferrer:

"Sin embargo, atendiendo a la documentación, la fuente más copiosa de la ciudad tuvo que ser la Fuente de Cubas. Este manantial quedaba localizado a unos 25 metros SNM en el camino de Los Dolores, en la confluencia de la carretera de La Palma y el Camino Viejo de Pozo Estrecho. Desde que el Licenciado Cascales hizo venir el acueducto por él localizado de la Fuente de Cubas, los autores posteriores han considerado sistemáticamente a este nacimiento como el manantial que desde antiguo abastecía a la ciudad romana. Esta fuente, seca ya a principios de siglo XX, a finales del siglo XVI, hacia 1589, es descrita muy gráficamente por Gerónimo Hurtado22:
«llámase la fuente de Cubas, no es tan durce y ansí lo más sirve de lavar
en ella la ropa de lienzo de los vecinos de la cibdad y regar una huerta
no muy grande que tiene esta parte. Los caños antiguos y apariencia de
la agua son más y mayores que el agua dicha y ansí se cree que se ha
perdido o va entre dos tierras
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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Miér 03 Abr 2013, 13:12

Gracias Vaico. si, ese texto lo conocía, pero sigo sin poder ubicar en la zona donde pudo estar, Alejandro Egea Vivancos tiene varios estudios muy buenos sobre los abastecimientos de agua a lo largo del tiempo.

Aunque viendo el plano, da la impresión de que coincide plenamente con la ubicación que comenta Juan para la caseta, prácticamente frente al licor 43, no?

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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Espartano el Miér 03 Abr 2013, 14:33

Lo que yo siempre me pregunto es si desde allí baja hasta el centro por el propio desnivel del terreno,¿Cómo harían para que subiese hasta el castellum del molinete.

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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Miér 03 Abr 2013, 18:03

Recurrían a dos sistemas, el más habitual era el utilizar grandes arcadas que mantenían un grado de inclinación propicio para facilitar que el agua discurriera por el conducto sin demasiada velocidad pero sin pausa. Y otro sistema, menos frecuente por ser mas complejo de realizar y de mantener es el que se basaba en mantener la presión en todo el conducto, con lo que el agua podría salvar algún desnivel. Lo que se propone para Cartagena por restos hallados en la propia ladera norte del molinete parece ser un gran acueducto de arcadas que vendría desde Fuente Cubas, aunque todo esta muy en el aire.

Por cierto, hace algún tiempo alguien colgó unas fotos que daba la impresión de ser la caseta que comentas Juan, no se si fue Javier, Sauron o tu mismo Vaico. No lo recuerdo.







Te suena que sea esta?

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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por vaico el Jue 04 Abr 2013, 08:48

De otro estudio de Alejandro Egea Vivancos: EL ABASTECIMIENTO DE AGUA DE CARTAGENA EN EL SIGLO XIX Y COMIENZOS DEL XX. LA ÉPOCA DE LAS COMPAÑÍAS DE AGUAS:
" ...había establecimientos a los que los aguadores o las mujeres podían acercarse a comprar agua. Uno de estos puntos estaba en San Antón, justo enfrente de la actual fábrica de Licor 43. Sin embargo, el punto principal de abastecimiento ciudadano en la propia Cartagena estaba en torno al actual Mercado de Santa Florentina, en la esquina de Carlos III con Juan Fernández".
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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Jue 04 Abr 2013, 09:33

Correcto Vaico, la cuestión es si el de la imagen es el de San Anton o no.
Por cierto, siempre es bueno subir los enlaces como referencia de los textos que se comentan, por lo menos a mi me gusta colocarlos, ya que si a alguien le interesa saber mas del tema que se habla puede consultar el documento original.

Aunque los he colgado en alguna que otra ocasión, los subo como referencia a lo que estamos hablando.

EL ABASTECIMIENTO DE AGUA A LA CIUDAD DE CARTAGENA EN ÉPOCA MODERNA: LOS MANANTIALES DE
SAN JUAN, LA CRUZ, EL CALVARIO Y EL BARRANCO DEL FEO A LA LUZ DE LOS TEXTOS Y LA ARQUEOLOGÍA
Alejandro Egea Vivancos y Laura Arias Ferrer
revistas.um.es/rmu/article/download/107921/102451


EL ABASTECIMIENTO DE AGUA DE CARTAGENA EN EL SIGLO XIX Y COMIENZOS DEL XX. LA ÉPOCA DE LAS COMPAÑÍAS DE AGUAS
http://digitum.um.es/xmlui/bitstream/10201/4355/1/2552088.pdf

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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Jue 04 Abr 2013, 09:42

Por más que miro la zona, soy incapaz de relacionar nada en la imagen aérea del año 1929 con lo que pudo ser Fuente Cubas.

Se puede ver perfectamente el final norte del barrio de San Antón, los caminos de los Dolores, camino viejo de Pozo Estrecho, La Palma, incluso el camino de Barrio Peral.

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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Juan Moreno García el Jue 04 Abr 2013, 10:26

Pues la caseta era como esa, pero no reconozco los edificios de detrás. Eran construcciones bajas y lo que se ve es de dos alturas. Por eso, siendo la caseta igual o muy parecida, creo que no es la de San Antön.
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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Jue 04 Abr 2013, 10:41

Muchas gracias Juan, seguramente será la que apunta Vaico que estaba por la zona del actual mercado de Santa Florentina.

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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

Mensaje por Ícaro el Dom 09 Jun 2013, 19:52

Gracias por la aportación histórica, un estimado saludo !
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Re: Los inicios de la resistencia del PCE en Cartagena

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