Varias

Con unas farolas dimensionadas perfectamente, no como las marmóreas a la romana que tenemos ahora.

También se criticaron en su día las del la plaza del Ayuntamiento y ahora no la concebiriamos sin ellas. Las farolas se diseñaron dentro de un contexto que con la peatonalización ha cambiado quedando alguna desubicada y hasta torcida en la plaza del Icue.

¿Alguien ha visto alguna foto antigua de la Casa Dorda?

En concreto

¿Había una asimetria en la fachada original o es posterior, de la construcción del mamotreto-edificio del Maíz "moderno".

De Álbum sin título

De Álbum sin título

la asimetria es en la fachada original

Efectivamente, lo sabía porque el Gran CTPAP me lo había dicho, pero ahora veo el plano... qué lujo. Muchas gracias Vaico

Gracias, aunque tengo alguna duda. La foto de arriba ya la había visto. Se ve muy bien el remate central y, al fondo, se adivina el remate del cuerpo lateral. Pero como la foto está cortada no se ve el cuerpo lateral más cercano (que hoy no existe, no sé si porque nunca existió o porque fue destruido en los 60)

En cuanto al plan de construcción ¿¡no hay cuerpo lateral en el lado izquierdo de la fachada!? Hoy sí lo hay. A ver si subo una foto esta tarde.

Puede ser que el cuerpo del lado izquierdo sea parte de un solar distinto añadido al edificio original más tarde, después de iniciada la construcción.

Ya he sacado una foto. He hecho una superposición (un bastante burda) con el plano. Hay algunos cambios menores (alternancia miradores-balcones), pero la fachada en lo esencial es la original (asimétrica como decía Vaico

Me resulta curiosa una cuestión:
La fachada de la casa Dorda fue "restaurada" por el plan de fachadas de la Sociedad Casco Antiguo no hace mucho. ¿Por qué ha sido necesario someterla a un prolongado proceso de restauración? ¿Está eso indicando algo sobre la rigurosidad de las "restauraciones" de fachadas de la Sociedad Casco Antiguo?

fue en el año 1998 y llaman restauración a lo que en realidad es un lavado de cara, se pintà el hierro sobre el óxido y al poco vuelve a salir la herrumbre, restaurar es pasar la rejería por un chorreo de arena y a partir de ahí pintar, pero eso sale más caro

Sociedad Casco Antiguo = Sociedad Expeculadora

La verdad es que iba a colgar el plano pero el bueno de vaico ha sido más rápido, respecto a la simetría es extraño pero yo creo que Beltrí estuvo condicionado por el edificio anterior y el número de huecos que tenía, de hecho era una fábrica antes.
Respecto a la teoría de comitiolus sobre la compra posterior no he encontrado nada pero nunca se sabe aunque debería de haber una segunda instancia de ampliación que en este caso no he visto.

loqueyotediga escribió:Me resulta curiosa una cuestión:
La fachada de la casa Dorda fue "restaurada" por el plan de fachadas de la Sociedad Casco Antiguo no hace mucho. ¿Por qué ha sido necesario someterla a un prolongado proceso de restauración? ¿Está eso indicando algo sobre la rigurosidad de las "restauraciones" de fachadas de la Sociedad Casco Antiguo?

Como dice PTR, son lavados de cara para embellecer, con mucha pintura, mucha agua y métodos que poco tienen que ver con los verdaderos criterios de restauración.

ctpap escribió:La verdad es que iba a colgar el plano pero el bueno de vaico ha sido más rápido, respecto a la simetría es extraño pero yo creo que Beltrí estuvo condicionado por el edificio anterior y el número de huecos que tenía, de hecho era una fábrica antes.
Respecto a la teoría de comitiolus sobre la compra posterior no he encontrado nada pero nunca se sabe aunque debería de haber una segunda instancia de ampliación que en este caso no he visto.

ctpap, ¿una fábrica?

Pues sí Vaico, una fábrica propiedad de D. Venancio Izquierdo y antes de esa fábrica en ese mismo lugar estuvo la Casa de Misericordia, de hecho los muros de las plantas bajas por su anchura parecen más del XIX que del XX y los arcos rebajados ya existían en 1879.
La fábrica funcionaba con carbón y el carbón lo almacenaba D. Venancio en el muelle de Alfonso XII, aún así tuvo problemas por la peligrosidad de tener una fábrica debajo de viviendas ya que a partir de una época se vigiló bastante este tema.

Gracias ctpap por tus historias, lo que aprende uno contigo

En cuanto a la restauración de las fachadas, está todo dicho y salvo alguna excepción, suelen ser lavados de cara. Lo que pasa que, acostumbrados a ver un edificio gris durante años, al pintarlo da una sensación fabulosa de limpieza y de nuevo. Pero a los 5 ó 6 años empiezan a aparecer de nuevo problemas.

Como dice PTR, las barandillas no se limpian a conciencia y se protegen como es debido para un ambiente marino como es el nuestro. En cuanto a la madera de los miradores y carpintería exterior tres cuartos. Necesitan un decapado (en algunos casos no hace falta pues ya no queda pintura) un tratamiento de reparación y enmasillado de grietas de la madera, tratamiento base protector, otra capa superior y finalmente la pintura. Aquí lo que hacen es repintar encima de la madera, que sigue absorbiendo humedad, sigue hinchándose, agrietándose y vuelta a expulsar la pintura que tiene... amén del mantenimiento de los dueños que no hacen nada por repintar las carpinterías de vez en cuando.

ctpap escribió:Pues sí Vaico, una fábrica propiedad de D. Venancio Izquierdo y antes de esa fábrica en ese mismo lugar estuvo la Casa de Misericordia, de hecho los muros de las plantas bajas por su anchura parecen más del XIX que del XX y los arcos rebajados ya existían en 1879.
La fábrica funcionaba con carbón y el carbón lo almacenaba D. Venancio en el muelle de Alfonso XII, aún así tuvo problemas por la peligrosidad de tener una fábrica debajo de viviendas ya que a partir de una época se vigiló bastante este tema.

Gracias por la información. Lo de la fábrica no lo sabía. Lo de D. Venancio Izquierdo sí; de hecho puedo aportar que la casa se la compró a Doña Atanasia Lapizburu, viuda de D. Angel Vidal Abarca, por 110.000 ptas.

De nada vaico, efectivamente era de Vidal Abarca sobre 1879 y fue él el que le hizo obras de reforma y ya estaban los arcos rebajados de la planta baja.

¿De qué era la fábrica?

Hay que ver, si da gusto leer a Ctpap, Vaico me deja asombrado por sus conocimientos. Mil gracias por compartirlos vaico

loqueyotediga escribió:Con unas farolas dimensionadas perfectamente, no como las marmóreas a la romana que tenemos ahora.

¿Cómo se dimensiona "perfectamente" una farola?, ¿existe la perfección en cuanto a estilo, a lo técnico?, y si es que son compatibles ¿son extrapolables unas soluciones a otras, transcurridas décadas o incluso un siglo?

¿Qué diferencia hay entre las farolas de la calle del Carmen y las de la Plaza Castellini?

¿Qué comparten las farolas de las Puertas de Murcia con la fachada del edificio de Capitanía?

¿Cómo "deben" ser las farolas del casco histórico de Cartagena?

JuanCT escribió:Yo te respondo a la última, "deberían" ser historicistas, estilo antiguo, (Modernistas por ejemplo), como las de San Diego, por ejemplo, no como las de la calle Mayor

Un diseño historicista es una opción adecuada. Un diseño, con raíces historicistas o sin ellas, lo suele descalificar el presente y el futuro lo ubica o lo demuele... así son las ciudades, así "se hace ciudad", en la búsqueda de un estilo propio que, personalmente, pienso se encuentra en la tradición de cada una de ellas.

Creo que cualquier cosa que se ponga y que tenga un rasgo distintivo va a ser motivo de mofa por todos los cartageneros contra el que las diseña. Lo que está claro es que se deberían unificar los estilos de farolas. No me parece lógico que en un paseo desde el puerto hasta la Plaza de España, eje principal del Casco Antiguo hayan varios tipos de farolas distintas, las peores las de la Calla Mayor... Luego también diferentes las de la Plaza del Rey que no sé a cuento de qué ponen báculos con focos contemporáneos...

El hecho de crearse un diseño exclusivo para Cartagena, será más o menos acertado, pero al menos será algo distintivo. Lo que no me parecería correcto sería poner farolas de fundición Benito que están en todos los pueblos de España....

Corporación municipal de Cartagena, con el peón de la ciudad y escoltada por maceros, en la festividad de Santa Catalina en 1974. (sacado de La Verdad)

De las históricas modernistas nadie se ha quejado nunca.

Pues a mi nunca me desagradaron las del C/Carmen - Puertas de Murcia - Jabonerías... Lo que si es horrendo son los adefesios de Serreta, Gisbert, Plaza del Rey... y que mantengan aún los de la Calle Mayor... o los focos de Bodegones, ect.

Eso sí Las historicistas de San Fernando, Cuatro Santos, Cañón, Aire me agradan mucho más.

Respecto al suelo, con la nueva peatonalización no sé si se molestarán en revisar el pavimento que existía. Algunas losas estarán en mal estado.

¿Las de "marmoreas" no tinen un toque historico?

Año 1930. Zepelin sobrevolando el Club de Regatas. Hacia la ruta Alemania-Africa y solía pasar varias veces al año sobre Cartagena y Alicante.

Madre mía qué recuerdos del puerto con todas las gruas ahí en fila. Y toda esa zona detrás del club de regatas llena de barquitos...aún no estaba la cola de ballena dichosa jaja



O ese Club de Regatas y al lado la mole del Club Náutico:

La Alameda en los años 70:

Que bonica.

Si... creo que mejor que ahora. Aún me acuerdo de los ecologistas encadenados a los eucaliptus. No se imaginaban ni de lejos que el cambio iba a ser tan positivo.

SkuoNe escribió:...los ecologistas encadenados a los eucaliptus...

Es lo primero que me ha venido a la cabeza al ver esa foto... que tiempos.

Y más ahora que en calles como Ángel Bruna talan los árboles con la excusa de que están podridos para poner esos plantones a los que llaman troncos.

SkuoNe escribió:Si... creo que mejor que ahora. Aún me acuerdo de los ecologistas encadenados a los eucaliptus. No se imaginaban ni de lejos que el cambio iba a ser tan positivo.

Aquello fue la tumba del alcalde Vallejo.

¿No fue la bancarrota en que quedó el Ayuntamiento después del bipartito Cantonal-Popular?

Creo que esa bancarrota la multiplicó luego Alonso por diez.

Buenísimas las fotos Sauron... como asoman las moles setenteras por el Casco Antiguo....

Con lo ancha que es la zona central y el poco espacio que queda de paseo, impidiendo la colocación de ningún kioskito con mesitas sin cortar el paso...

Si, cierto Alonso aumentó en mucha mayor medida el agujero que ya había sido aumentado por el PCAN-AP y que provenía del socialista Martínez Simón, menos mal que Alonso solo duró una legislatura, por eso tenemos a Pilar, mas vale malo conocido ..., total son todos igual, tenemos unos politicos nefastos, no hay nadie que quiera mojarse por Cartagena.

Gracias por las fotos Sauron. La verdad es que la dársena de botes con sus botes tenía mucho más encanto que el que tiene ahora con la colita de ballena.