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Uniformología, condecoraciones y demás

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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Sáb 11 Oct 2008, 20:58

Gracias por los comentarios, en fin si la cosa no se hace tediosa os iré poniendo más fotos. Esto del coleccionismo tiene sus momentos y se aprende mucho de la gente y de cómo son en otros sitios. Hace unos años, en St Louis, conocí a un veterano de la playa de Omaha. Habíamos quedado en la cafetería-confitería de un coleccionista local y alli estábamos, con los donuts típicos de Homer y demás porquerías cuando aparece por la puerta un anciano, avanzando pausadamente con la ayuda de un andador y sobre la cabeza el side-cap que le identificaba... toda la gente que había en el local se puso en pie. Y claro, comoquiera que aquí en España no estamos acostumbrados a esas manifestaciones de respeto, aquello fue impactante. Cierto es que la situación no es aquí la misma que allí y que establecer comparaciones es siempre arriesgado pero creo que haríamos bien en respetar a nuestros combatientes, sean del bando que sean.

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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Sáb 11 Oct 2008, 21:26

El que tenga en mente esa escena final de "La Lista de Schindler", recordará que Schindler se quita una insignia de oro de la solapa y la entrega a los presos. Se trata de una insignia en oro de miembro del partido y se concedía a aquél que reuniera una serie de requisitos, entre ellos que su número de miembro del partido fuera menor de 100.000.

Pues bien, este es un set de insignias que pertenecieron a uno de estos individuos, la de mayor tamaño es para ir de uniforme y la otra de civil. Tiene el número 67.394 y todavía no he podido averiguar la identidad del propietario original ya que los archivos del partido se destruyeron.





Los objetos y documentos se exhiben por interés histórico y de coleccionismo y en ningún caso suponen comunión con ideología alguna ni pretenden ser objeto de propaganda.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por ctpap el Sáb 11 Oct 2008, 21:49

Sigue sigue aeno que es super interesante todo lo que cuentas y menuda colección de quitarse el sombrero que chulada.....
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Sáb 11 Oct 2008, 22:36

Y vamos con un clásico, un clásico de Hollywood y de lo que sea porque la "Cruz de Hierro" tiene su hueco en la historia de Europa como el que más. La condecoración fue creada en 1813 para premiar a los combatientes prusianos cuyo Rey había declarado la guerra a Napoleón el 13 de marzo de 1813. Existió un primer diseño pero el definitivo lo hizo el arquitecto Karl Friedrich Schinkel que es, desde mi punto de vista, uno de los arquitectos que iniciaron un discurso seguido y rematado mucho después por Mies van der Rohe... entre otros.

Las cruces de hierro de ese primer periodo son bastante difíciles de encontrar y hasta la fecha lo que tengo son ejemplos de la 1a y 2a guerra mundial. Según las circunstancias de Alemania en cada momento la cruz adoptaba una simbología adecuada al gobierno de turno por lo que, en las cruces de la 1 guerra mundial se puede ver la "W" del Káiser Guillermo y en las de la 2a aparece la dichosa cruz gamada. Es por ello por lo que la cruz de hierro es un embema injustamente tratado en la actualidad ya que se le identifica con el III Reich olvidando que su historia es mucho más antigua y merece todos los respetos tal y como cualquier otra condecoración al valor en combate.







Los objetos y documentos se exhiben por interés histórico y de coleccionismo y en ningún caso suponen comunión con ideología alguna ni pretenden ser objeto de propaganda.


Última edición por aenobarbo el Sáb 18 Oct 2008, 13:14, editado 1 vez
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por oigovoces el Dom 12 Oct 2008, 02:55

No termino de entender que la cruz gamada esté borrada en las fotos, lo que tú tienes son objetos que forman parte de la historia y como bien dices y repites no suponen en ningun caso comunión con ideología alguna.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 03:13

Sí, es cierto... pero es que con ciertas cosas las sensibilidades están a flor de piel y no terminamos de ver las cosas con la perspectiva que aporta el paso del tiempo. Bueno, si eso quitaré las manchas de las fotos.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 03:41

Ahí van algunas más de esta que sigue siendo mi preferida entre todas las condecoraciones alemanas, la Orden del Aguila Alemana. Las nombro según el reglamento de 1939.

Placa Gran Cruz:





Placa de seis puntas:





Cruz de 1a clase (modelo 1939):



Cruz de 1a clase (modelo 1937):



Cruz de 2a clase:





Cruz de 3a clase:



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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 04:10

No obstante mi debilidad por la Orden del Aguila he de decir que esta condecoración tampoco se queda atrás en belleza. Se trata de la "Gran Cruz de la Orden de San Silvestre", esta en particular es la que Pio XII entregó personalmente en Roma al cartagenero y General de Artillería D. José López-Pinto Berizo en 1939.





Eso de que "cualquier tiempo pasado fue mejor" es especialmente cierto en lo que a la factura de las condecoraciones se refiere. Y no lo digo gratuitamente porque, con motivo de la elección del actual Papa, tuve el honor de asistir a la misa del Espíritu Santo -previa al inicio del Cónclave- muy cerca del altar en la Basílica de San Pedro y allí pude ver a actuales Caballeros de la Orden de San Silvestre... y las cruces y placas que llevaban distaban en calidad a las que se hacían hace unos 50 años.


Última edición por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 04:45, editado 1 vez
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 04:22

De aquella visita a Roma del General tengo bastante documentación, para que os hagáis una idea esta es la tarjetita que estaba en la mesa del banquete de la coronación de Pio XII y que marcaba el lugar de nuestro paisano.



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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 04:44

Avatares de un cartagenero en la Roma de 1939, la factura del hotel convenientemente desglosada:



En este documento le comunicaron que formaba parte de la misión diplomática:

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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por jarm el Dom 12 Oct 2008, 12:27

Estoy con oigovoces, son documentos y objetos de carácter histórico y no hay por qué tapar nada. Creo que si fuera a un museo a ver estas piezas que expones no lo vería con este detenimiento e interés. Una maravilla de hilo aenobarbo. Qué comodidad verlo en casa tranquilamente y leyendo cada uno de tus comentarios.

Si algún día quieres exponerlos y necesitas ayuda, cuenta conmigo para lo que haga falta hombre. Seguro que tienes miles de historias sobre cada elemento. Los resúmenes que hacen son extraordinarios Wink
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por francgain el Dom 12 Oct 2008, 12:50

vaya tela......un museo a domicilio.... Este hilo en un "lujo", felicidades.

Salu2.


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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 12:57

francgain escribió:tendrias algo referente a las armas de la época? (cortas, largas, espadas, sables, machetes, etc.).

Oído cocina!
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 13:15

De izquierda a derecha: sable de General español, dos sables de artillería (segunda mitad del siglo XIX), espadín diplomático español de IIa República y daga del Ejército del Aire.



Aquí una bayoneta alemana para el Kar98 y una daga de infantería de la Werhmacht:



Estas dagas se llevaban con el uniforme de paseo, paradas militares, etc... la moontaré en un uniforme y os la pongo.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 13:57

La daga se engancha a la guerrera por dentro y a través de una abertura cuelga del bolsillo izquierdo. Sobre el uniforme de este capitán de infantería se pueden ver: las cruces de hierro de primera y segunda clase (esta última es una de las cintas que hay en la botonadura), la placa de asalto de infantería, una placa de herido y la cinta de la medalla de la campaña del este 1941-42 (más comúnmente conocida como la medalla de la carne congelada).



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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por Antonio el Dom 12 Oct 2008, 17:39

La cruz gamada hasta donde yo sé es símbolo solar indoeuropeo, que hasta que la usó el malnacido ese no tenía tal connotación negativa. En vascongadas se usa aún mucho, allí la llaman lauburu (cuatro cabezas en euskara).
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 18:45

Incluso hubo un regimiento que participó en la Guerra Civil Americana cuyo símbolo era la cruz gamada. Ejemplos hay para parar un tren.

Ahora unos chismes sociales de estos que gusta nuestro anciano ctpap:



SECRETARIA DE GUERRA
GENERAL JEFE
Burgos, 19 de Julio de 1.937
Excmo. Sr. Don José López-Pinto
Plaza

Mi querido General y amigo:
Tengo el gusto de comunicarle que la habilitación para Capitán del Teniente de Complemento de Caballería D. Tomás Maestre Zapata, se publicó en el B.O. núm. 267, por Orden de 12 del corriente mes, y de acuerdo con los deseos que V. me manifestaba en su carta de 11 del actual.
Queda, como siempre, a su disposición su buen amigo y compañero, que cordialmente le saluda,
Gil Yuste


Última edición por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 18:55, editado 1 vez
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por oigovoces el Dom 12 Oct 2008, 18:51

Te ha faltado transcribir el año, que no se aprecia en el original.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 18:54





EL AYUDANTE DE CAMPO
DEL GENERAL JEFE DEL
SEXTO CUERPO DE EJERCITO
Burgos 8 de Octubre de 1.937
II Año Triunfal

Sr. Presidente del Comité de Moneda Extranjera

Muy Sr. mío: teniend necesidad de hacer pagos en Gibraltar que ocasionaron la evacuación de la hija, 5 nietos e institutriz del General López Pinto, mi madre, 3 hermanos e institutriz y que todos se encuentran ya en ésta zona y teniendo que atender a los que próximamente ocasionarán la evacuación de 6 hermanos y cinco sobrinos, solicito que por ese Comité de Moneda se me conceda autorización para la adquisición y libre exportación de la cantidad de 100 libras Esterlinas que pueden ser coloniales.
Esperando merecer de ese Comité esta autorización por los motivos que anteriormente le indico, queda de Vdes. suyo atto. affmo. s.s.
q.e.s.m.

Tomás Maestre
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 19:00



EL GENERAL JEFE
DEL VI CUERPO DE EJERCITO
Burgos 20 de septiembre de 1.937
SegundoAño Triunfal.

Excmo. Sr. Juan Beigbeder Atienza
Tetuán

Mi querido amigo y compañero: Mucho le agradeceré atienda al Capitán de Caballería DON TOMAS MAESTRE el que le hablará en reservado de unas gestiones que va a realizar en las cuales estoy muy interesado.

Al mismo tiempo le reugo que si para ello se precisa recurrir al General Lombarte lo haga en mi nombre, no haciéndolo yo ahora por entender que el asunto dependerá exclusivamente de Vd.

Quedándole muy reconocido por cuanto haga en su favor cuente siempre con que puede disponer de su affmo. amigo y comp.

José López Pinto
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por francgain el Dom 12 Oct 2008, 19:01



Oído cocina![/quote]


....por Dios....¡¡¡qué derroche de "piezas únicas" y su detalle fotográfico!!!


Muchas GRACIAS.  Salu2.


Última edición por francgain el Dom 24 Abr 2016, 06:53, editado 1 vez
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por ctpap el Dom 12 Oct 2008, 19:11

Ahí aenobarbo me has dado, que disfrute de hilo, que maravillas de documentos y qué de historias las de D. Jose Lopez Pinto y no menos las del Sr Maestre Zapata, me está encantando todo lo que pones de verdad que esto si que merece la pena verse bien, muchas gracias de nuevo.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 19:18

Sea pues. De arriba hacia abajo: Mauser alemán KAR98 fechado en 1944, Fusil Mauser de fabricación española (modelo Oviedo) y una Luger P08 de 1939. Las armas se encuentran inutilizadas, con su documentación en regla, y son objetos de colección por su interés histórico.

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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 19:24

Marcajes de la P08:





Y del KAR98:



Las armas no son ni mucho menos mi debilidad pero hay algunas, como la P08, que por diseño e historia son tan emblemáticas que es difícil resistirse. Lo bueno de esa P08 es que todas las piezas que la forman tienen la misma numeración, pues hay infinidad de ellas que están montadas a partir de piezas sobrantes y de diversa procedencia.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por francgain el Dom 12 Oct 2008, 19:36

[quote="aenobarbo"]Sea pues. De arriba hacia abajo: Mauser alemán KAR98 fechado en 1944, Fusil Mauser de fabricación española (modelo Oviedo) y una Luger P08 de 1939. Las armas se encuentran inutilizadas, con su documentación en regla, y son objetos de colección por su interés histórico.

...en dos palabras: im-presionante :shock:


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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 19:59

Esto es lo que se puede ver donde comentas:





Ya te digo que las armas no son mi fuerte...
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por francgain el Dom 12 Oct 2008, 20:06

[quote="aenobarbo"]Esto es lo que se puede ver donde comentas:




Pues creo que no es la placa a la que me refiero, parece como una identificación y número del arma según dotación a la tropa.
Existe un rifle histórico aleman de "francotirador" el tristemente famoso "Karl Gustav" (muy buscado) en el que se puede ver con toda claridad la placa de la que hablo.
No tendrás tambien ese fusil???????

Salu2.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por francgain el Dom 12 Oct 2008, 20:14

[quote="aenobarbo"]
Y del KAR98:



En esta foto, se distingue el númeo de serie del arma grabado a la altura de la recámara del cañón, año de fabricación, y el terriblemente famoso anagrama aleman y el calibre (izqda.) en la caña. Aún se adivinan los hilos de rosca del cañón a su "entrada" con el cuerpo de la recámara, ubicación del cerrojo y cajon de mecanismos.

.....y además eres un gran fotógrafo¡¡¡, lechessssssssss....

Salu2.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 20:21

francgain escribió:Existe un rifle histórico aleman de "francotirador" el tristemente famoso "Karl Gustav" (muy buscado) en el que se puede ver con toda claridad la placa de la que hablo.
No tendrás tambien ese fusil???????

No, de armas ando algo escaso... tengo algunas más pero poca cosa. En esto del coleccionismo hay que intentar centrarse en la medida de lo posible porque si no no se consigue construir una colección de calidad (que suelen ser las que de forma monográfica completan un tema o al menos lo abarcan con suficiente acierto).

Como veo que a ctpap le ha gustado lo de Tomás Maestre, ahí va otra:



SERVICIO DE INFORMACION Y
POLICIA MILITAR
S.I.P.M.
Agrupación de Burgos

La Junquera 9 de Marzo de 1.939
III Año Triunfal.

Excmo. Señor Don José López Pinto.
Burgos.

Mi respetado General y querido amigo: En este puesto de la frontera, donde me encuentro con mis voluntarios, recibo la agradable noticia de que ha sido liberaado Pepito y se encuentra ya con Vdes.
No necesito significarle la alegría que esto me produce y la parte que tomo en su contento, pues de sobre Vd. sabe cuanta es mi satisfacción al ver desaparecidas sus preocupaciones y que hayan terminado para siempre los sufrimientos del chico.
A Carmen y a Lolita a quienes envio un saludo, agradeceré haga presente mi enhorabuena y abrazo muy fuerte para Pepito.
Para el día 15 nos relevan y espero muy pronto poderle saludar en esa y volver de nuevo a sus órdenes.
Sabe suyo affmo. buen amigo y subordinado q.e.s.m.

Tomás Maestre Zapata
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por ctpap el Dom 12 Oct 2008, 20:40

Estimado aenobarbo según mis datos Tomas Maestre contaba tan sólo con 17 o 18 años de edad en esos momentos que relata esa carta, era el mayor de 8 hermanos en su familia y nació un 19 de Marzo en Portmán.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 20:47

ctpap escribió:Estimado aenobarbo según mis datos Tomas Maestre contaba tan sólo con 17 o 18 años de edad en esos momentos que relata esa carta, era el mayor de 8 hermanos en su familia y nació un 19 de Marzo en Portmán.

Este debe ser el que aparece en la esquela de "El Noticiero" de 16 de mayo de 1967 en la que se lee que era abogado, capitán de complemento de caballería (como el de las cartas que pongo), ex-diputado a cortes, etc... Mucha casualidad sería: cartagenero, llamándose igual (nombre y apellidos), capitán de caballería... en fin, todo puede ser. Seguiré revolviendo papeles.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por ctpap el Dom 12 Oct 2008, 20:56

Efectivamente era él, el que tu comentas de la esquela, la verdad es que se murió relativamente joven con apenas 47 años, antes dije de 8 hermanos pero realmente llegaron a ser 13 teniendo en cuenta los hermanastros si no me equivoco, si te acuerdas un hermano de este que se llamaba Alfonso falleció este verano en San Javier.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 21:04

Tengo unas cartas de una tal Eloisa Maestre en las que le pide y luego agradece al general que destinaran al novio de su hija María Isabel a Cartagena en 1941.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por ctpap el Dom 12 Oct 2008, 21:37

Era Maria Isabel Inglés Maestre, su madre era Eloisa Maestre de Inglés y su padre Eladio Inglés. El matrimonio de estos dos fue en 1919 y yo juraría que el Inglés era de La Palma. La tal Eloisa Maestre era hija de Policiano que era hermano de Jose Maestre Pérez.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por ctpap el Dom 12 Oct 2008, 21:42

Y el novio del que hablas podía ser Jose Luis Llorens..... :?:
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 21:42

El novio se llamaba Manuel José Llamas Vargas y Doña Eloisa cuenta maravillas del mozo...
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por ctpap el Dom 12 Oct 2008, 21:49

Efectivamente hablaría maravillas pues se casaron en 1941 en Santa María de Gracia siendo él Capitán de Infantería, por cierto Eloísa viene de María Isabel que era su nombre.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Dom 12 Oct 2008, 22:01

Una de Semana Santa. Los Californios, que andaban algo apurados allá por 1939:



Pontificia, Real e Ilustre Cofradía
de Nuestro Padre Jesús en el Paso del
Prendimiento (Californios)
CARTAGENA
13 Dicbre de 1,939.- Año de la Victoria.

Excmo. Sr. Don. José López Pinto.
Burgos

Excmo.Sr: Teniendo noticias de que va a realizar las gestiones para adquirir material eléctrico con destino a esta Cofradía de Nuestro Padre Jesús NAZARENO de la que S.E. es Hermano Mayor Honorario y encontrándose esta nuestra Cofradía en la misma situación de carecer de dicho material, nos permitimos dirigirnos a S.E. a fin de que se interese porque la misma casa, nos pudiera servir el número de bombillas, que se detalla en la nota adjunta, para nuestras Procesiones que nos proponemos DIOS mediante poderlas celebrar en la próxima Semana Santa, pues nosotros nos encontramos sin tener absolutamente nada, por haber sido destruido totalmente por las hordas marxistas, excepción hecha de los Tronos.

El dirigirnos a S.E. es debido a las dificultades con que se tropiezan para la adquisición de dicho material y teniendo en cuenta su Cartagenerismo y el amor que profesa a las cosas de nuestra tierra creemos lo hará con sumo gusto.

En la espera de su contestación, con la nota de precios y forma de pago, quedamos de S.E. muy att.S.S.

q.e.s.m.
El Hermano Mayor.
Juan Moreno




Nota de las bombillas eléctricas que se necesitan para las procesiones de esta Cofradía:

500 bombillas corrientes sistema 1/2 vatio de 25, 40 y 60 vatios.
275 Bombillas Luz solar de 25 y 40 watios y 4 de 200
40 id Lámparas Sofito tubulares de 40 y 60 vatios
215 id Esféricas miñón de adorno esmeriladas de 10 y 15 watios.
110 Bombillas Flama miñón de 15 watios
250 id Agenta (190 de 25 watios - 55 de 100 y 5 de 200-)
50 Bombillas Miñonet de watios.

Todas estas bombillas para corriente de 150 voltios.

Cartagena 13 de Diciembre de 1,939.
Año de la Victoria.
Juan Moreno
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Lun 13 Oct 2008, 14:26

jarm escribió:Si algún día quieres exponerlos y necesitas ayuda, cuenta conmigo para lo que haga falta hombre.

Pues sí, lo pasaríamos bastante bien, además puedo contactar con otros coleccionistas que hay en España y se podría montar algo bastante curioso (que no sabéis las colecciones que hay por ahí). Por soñar que no quede!
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Lun 13 Oct 2008, 15:05

Esta es otra de las piezas más preciadas que tengo (bueno, supongo que esto lo podría repetir muchas veces... sin que dejara de ser cierto). Es una Gran Cruz al Mérito Militar Distintivo Blanco con Brillantes, en oro por ser un modelo para generales, y la tenía a la venta un ruso en sus expositores y el caso es que era lo único que tenía que no fuera ruso. Tras largo rato contemplando los esmaltes, exquisitos acabados y suficiente saliva al exterior decidí rescatar la pieza y devolverla a España... de donde nunca debió salir. Está hecha en Cuba, cuando Cuba era española, por el joyero J. Ardavín de la calle Obispo número 96 tal y como se puede leer en la placa del reverso.



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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

Mensaje por aenobarbo el Lun 13 Oct 2008, 16:18

Anciano ctpap: tengo unas cartas que el cartagenero Manuel Alessón Torres escribió desde un Campo de Prisioneros en 1939 y lo cierto es que del intercambio de correspondencia no se desprende suficiente información como para saber si la cosa acabó bien o no. Toda vez que, como todo el mundo sabe, usted compartió presidio con él, quisiera saber si tiene noticias acerca del asunto.
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Re: Uniformología, condecoraciones y demás

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