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Limpieza municipial de Cartagena

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Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por anpect el Vie 08 Mayo 2015, 09:35

Abro tema nuevo.

La OCU ha presentado un estudio sobre la limpieza en las ciudades de España, en el que han contado con las capitales de provincia más 11 grandes ciudades. El estudio está restringido a los socios de la OCU, el resto sólo podemos ver el ranking de las ciudades y algunos datos, como el presupuesto por habitante de cada ayuntamiento, y el número de habitantes por cada empleado de limpieza y por cada medio mecánico, en aquellos ayuntamientos que han facilitado los datos.

En el ranking de las 60 ciudades (falta Teruel de las capitales) Cartagena empata en el puesto 45 con Leganés y Murcia. Lo veo aceptable, teniendo en cuenta lo bien que están el centro, el ensanche y los pocos parques que tenemos, pero lo mal que están algunos barrios, muchas diputaciones, y casi todos los solares. El ayuntamiento parece que no ha facilitado el presupuesto, porque no aparece el gasto por habitante. ¿Alguien conoce lo que cuesta la limpieza cada año? Tengo entendido que es una pasta el contrato con LHICARSA, pero no se más.

http://www.ocu.org/consumo-familia/nc/informe/estudio-de-limpieza-urbana-2015/1

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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por oboe-ct el Vie 08 Mayo 2015, 17:25

No son buenos datos. Estamos por debajo de la media en satisfacción y además perdemos 5 puntos o más con respecto a la anterior encuesta.
Es lo que pasa siempre, Cartagena no es solo el centro y el ensanche. Hay más de 100.000 cartageneros que no viven en esa zona.

Aprovecho para quejarme de la suciedad que se acumula en Ángel Bruna los miércoles. Cuando retiran los puestos casi siempre hay viento y antes de que lleguen las brigadas de limpieza ya hay bolsas camino de Barrio Peral. Deberían obligar a los vendedores ambulantes a depositar las bolsas y cajas en contenedores.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por peterlbit el Vie 08 Mayo 2015, 21:26

Opino lo mismo que Oboe-ct y añado mas. Lhicarsa es una mafia capitaneada por FCC, personal y vehiculos pagados por el Ayuntamiento que prestan servicios en otros ayuntamientos y en empresas privadas, por no decir el caso de cierto gimnasio del Poligono Cabezo Beaza. Y ahora, dicho esto, me vuelvo a la cama. Es lo que tiene estar alcoholizado.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por VPG el Miér 13 Mayo 2015, 14:09

peterlbit escribió:Opino lo mismo que Oboe-ct y añado mas. Lhicarsa es una mafia capitaneada por FCC, personal y vehiculos pagados por el Ayuntamiento que prestan servicios en otros ayuntamientos y en empresas privadas, por no decir el caso de cierto gimnasio del Poligono Cabezo Beaza. Y ahora, dicho esto, me vuelvo a la cama. Es lo que tiene estar alcoholizado.

Vaya tela... ¿pero eso es legal? ¿sería denunciable de demostrarse?
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por anpect el Miér 13 Mayo 2015, 14:24

Yo había oído algo parecido, no sabía si eran simples rumores. Supongo que no dentro de mucho nos iremos enterando.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por peterlbit el Miér 13 Mayo 2015, 22:10

¿legal que?¿lo de mi borrachera? Pues no se. Algunos recordareis la tala de eucaliptos de la Alameda, se criticó que esa madera podia valer un pastizal, asi que se propuso depositar dichos árboles en el vertedero de El Gorguel hasta que se negociara su venta, pero un misterioso incendio calcinó dichos árboles hasta no dejar nada, ni las cenizas. Hubo un trabajador de FCC que con ayuda de IU denunció a la empresa y al Ayuntamiento. Presentaba albaranes de trabajo de servicios realizados con vehiculos municipales en lugares privados firmados por el cliente, misteriosamente también le robaron en su taquilla de la empresa, se llevaron los albaranes y fue despedido. Lhicarsa es la empresa de la basura , FCC lleva entre otras contratas, los jardines. ¿Porque en determinados servicios (como las podas) hay personal de FCC , pero el camión prensa es de Lhicarsa?¿no deberia ser todo de FCC?
¿unas cervecitas? hic hic ya no se ni lo que digo
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Espectador el Jue 14 Mayo 2015, 10:41

La sabiduría popular afirma que "Los niños y los borrachos dicen la verdad" Borrachos
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por almarjal el Jue 14 Mayo 2015, 16:09

Ignoro los medios económicos y materiales que emplea el Ayuntamiento en el tema de la limpieza, así como lo que ocurre con FCC, lo que tengo claro es que el tema de la limpieza de las ciudades depende tambien de la educación de sus habitantes, y aquí en CT falta y mucha ,ya que es raro el dia que no veo a alguien tirando al suelo un paquete de tabaco, un papel...... Es curioso que los primeros puestos lo ocupan las ciudades del norte, ellos están muchos más mentalizados en el tema de la limpieza, están mucho más educados y también hay que decirlo, pesan sobre ellos la amenaza de sanciones administrativas que pueden tener si son pillados in fraganti tirando algo sobre la vía pública. En concreto en Pamplona hay una brigada en la policia local que se dedica a esos menesteres, van de paisano por las calles a la caza y captura de "marranos"
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por jarm el Jue 14 Mayo 2015, 17:40

Mira que es triste que haya que tener brigadas exclusivas para controlar a los "marranos"... No todo puede ser legislado.

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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Espectador el Jue 14 Mayo 2015, 17:59

jarm escribió:Mira que es triste que haya que tener brigadas exclusivas para controlar a los "marranos"... No todo puede ser legislado.
Cuando yo tenía veinte años menos  y diez kilos menos, en una ocasión vi salir por la ventanilla del coche de delante, en un semáforo en rojo, un paquete de Winston arrugado. Indignado, me bajé, lo recogí del suelo, y muy "educadamente" lo acerqué a la ventanilla del que lo había tirado diciendo:"perdone, creo que se le ha caído ésto". Mi metro ochentaipico era poco comparado con la bestia ofendida que salió del Orión aquel, vociferando alusiones a su libertad, sus huevos y otras cosas, fue mi último intento de "instrucción pública" Mucha risa Mucha risa
Edito: no me tragué el paquete porque en la carretera de Santa Catalina, en Murcia, a las dos y media de la tarde, no se puede obstruir mucho el tráfico... Je
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Joya el Mar 17 Nov 2015, 10:52

Hola!!! No suelo escribir en este foro, pero de vez en cuando os leo y últimamente con mayor asiduidad.

Rescato este hilo por que yo vivo fuera de Cartagena y sinceramente es tristísimo comprobar cada vez que voy a ver a la familia lo guarras que están las calles, sobre todo la zona de Wsell de Guimbarda junto con Ángel Bruna y Pintor Balaca.

Bolsas, latas, hojas por doquier, envoltorios a cascoporro, ñordos de perros...en la calle parece que ha sido fin de semana de fiesta perpétua.

Eso sí, el chaval con la maquinita esta de remover hojas y que hace un ruido de la leche (sobre todo a según qué horas tempranas de la mañana) siempre pasa....pero tiene que hacer solo ruido, por que las hojas siguen ahí. (El tema de lo de la recogedora esa infernal merece post aparte, yo creo que pasan a joder, básicamente).

Lo curioso y/o gracioso del caso es que vía Internet mandé un correo al Ayuntamiento para quejarme precisamente de la suciedad (pena me da traerme a gente de fuera para que vean las calles así). El mail es de agosto.....y sin respuesta alguna al respecto. Pasando de mi ojete tan ricamente. Así que me he lanzado a escribirlo por aquí, por si sirve de algo, por que la tan cacareada web del Consistorio no vale para nada.

Saludos!!!  Wink
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por peterlbit el Mar 17 Nov 2015, 21:22

Ni te van a contestar , ni te van a solucionar nada. En mi calle pusieron contenedores nuevos, teniamos uno de los antiguos, la mar de chulo. Y nos colocaron uno de los que el camión lo agarra automáticamente con un solo conductor y que llevan el pedal para abrirlo.
Eso fue , mas o menos en Julio. En Agosto, coincidiendo con las vacaciones, imagino que de los conductores de Lhicarsa, una tarde apareción un camión para lavar el contenedor, se notaba a leguas la inexperiencia del conductor, más de media hora de reloj , para intentar lavarlo, dobló una farola, y al final un vecino le dijo que por favor , que se fuera, que lo iba a joder más. Pues eso, que el pedal no funciona y por mas quejas y llamadas que hemos hecho, que si quieres arroz Catalina.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por almarjal el Miér 18 Nov 2015, 22:32

Joya escribió:Hola!!! No suelo escribir en este foro, pero de vez en cuando os leo y últimamente con mayor asiduidad.

Rescato este hilo por que yo vivo fuera de Cartagena y sinceramente es tristísimo comprobar cada vez que voy a ver a la familia lo guarras que están las calles, sobre todo la zona de Wsell de Guimbarda junto con Ángel Bruna y Pintor Balaca.

Bolsas, latas, hojas por doquier, envoltorios a cascoporro, ñordos de perros...en la calle parece que ha sido fin de semana de fiesta perpétua.

Eso sí, el chaval con la maquinita esta de remover hojas y que hace un ruido de la leche (sobre todo a según qué horas tempranas de la mañana) siempre pasa....pero tiene que hacer solo ruido, por que las hojas siguen ahí. (El tema de lo de la recogedora esa infernal merece post aparte, yo creo que pasan a joder, básicamente).

Lo curioso y/o gracioso del caso es que vía Internet mandé un correo al Ayuntamiento para quejarme precisamente de la suciedad (pena me da traerme a gente de fuera para que vean las calles así). El mail es de agosto.....y sin respuesta alguna al respecto. Pasando de mi ojete tan ricamente. Así que me he lanzado a escribirlo por aquí, por si sirve de algo, por que la tan cacareada web del Consistorio no vale para nada.

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Es un problema de educación , no de limpieza. Saludos
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Joya el Vie 20 Nov 2015, 10:50

Bueno, cuando pasas por la calle Wssell de Guimbarda (Paseo Alfonso XIII a Reina Victoria) unas 4 o 5 veces al día y durante una semana entera ves la misma lata de Pepsi en el mismo sitio, la misma papelera sin vaciar y (con perdón) el mismo condón en la misma esquina.....pues hombre, claramente la gente es cochina en grado máximo, pero los señores de la limpieza y de las basuras...también.

Según lo que tú dices, la calle estaría llena de mierda....pero de distinta mierda.....y yo durante días veo la misma mierda.

Vamos, una mierda.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Tapeador el Vie 20 Nov 2015, 12:38

Cartagena en ese sentido cada vez va a peor. No entiendo como despues de descubrir que Licharsa ha engañado a los cartageneros con el tema del reciclaje, tengan que seguir gestionándolo.

Por otra parte FCC (que son lo mismo que Licharsa de facto), es la que se "encarga" de las calles y basuras. Gracias al grandioso PP, tenemos FCC por 15 años:
http://www.laverdad.es/murcia/v/20120330/cartagena/seguira-limpieza-calles-recogida-20120330.html

Esto debería poder revisarse, no es justo que un ayuntamiento tenga potestad para hacer eso. ¡¡¡15 años!!! Ese contrato afectará a gente que todavía ni ha nacido ... tiene que poder ser revocado.

En mi opinión, habría que dejarse de subcontratas y volver a exigir que sea el Ayuntamiento el que contrate directamente a las brigadas y gestione el tema de limpieza y basuras él mismo. Ya basta de subcontratas: se ha demostrado que es un sistema más caro, ineficaz y encima los empleados de dichas empresas tienen peores condiciones que cuando trabajaban directamente para el ayuntamiento.

Por lo mismo que le pagamos a FCC, tendríamos un servicio municipal de limpieza, recogida y gestión de basuras de lujo.

Lo del incivismo en esta ciudad y lo poco que se castiga ya es otra historia no menos importante.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por anpect el Jue 26 Nov 2015, 20:11

Tapeador escribió:Cartagena en ese sentido cada vez va a peor. No entiendo como despues de descubrir que Licharsa ha engañado a los cartageneros con el tema del reciclaje, tengan que seguir gestionándolo.

Por otra parte FCC (que son lo mismo que Licharsa de facto), es la que se "encarga" de las calles y basuras. Gracias al grandioso PP, tenemos FCC por 15 años:
http://www.laverdad.es/murcia/v/20120330/cartagena/seguira-limpieza-calles-recogida-20120330.html

Esto debería poder revisarse, no es justo que un ayuntamiento tenga potestad para hacer eso. ¡¡¡15 años!!! Ese contrato afectará a gente que todavía ni ha nacido ... tiene que poder ser revocado.

En mi opinión, habría que dejarse de subcontratas y volver a exigir que sea el Ayuntamiento el que contrate directamente a las brigadas y gestione el tema de limpieza y basuras él mismo. Ya basta de subcontratas: se ha demostrado que es un sistema más caro, ineficaz y encima los empleados de dichas empresas tienen peores condiciones que cuando trabajaban directamente para el ayuntamiento.

Por lo mismo que le pagamos a FCC, tendríamos un servicio municipal de limpieza, recogida y gestión de basuras de lujo.

Lo del incivismo en esta ciudad y lo poco que se castiga ya es otra historia no menos importante.
+1

Sólo por lo del reciclaje deberían perder la concesión. Han agotado (o están a punto de) el vertedero municipal por una gestión ineficiente de los residuos. En muchas ciudades de Europa se tiende a buscar el residuo cero, y aquí vamos al revés, van y mezclan lo que los ciudadanos reciclan, con lo cual generamos más mierda imposible.  No entiendo qué intereses hay en que lo siga llevando FCC/Lhicarsa.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por peterlbit el Jue 26 Nov 2015, 20:32

No estoy de acuerdo. La contrata privada , bien llevada a cabo , sin amiguismos ni enchufismos es muy superior , en eficacia y en precio que lo público.

Hay una parte de los servicios de limpieza y de los de jardineria (el resto forma parte de FCC/Lhicarsa) que da risa verlos. Empiezan a las 7 pero no llegan al tajo hasta las 8 30, luego a las 10 se van a desayunar y hasta las 11 30 no aparecen y a la 1 ya estan de camino al almacén municipal porque dan de mano a a las 3 de la tarde.

Ojo que con esto no defiendo a FCC/Lhicarsa que ya es la segunda vez que colmatan un vertedero con previsión para 15 años.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Joya el Vie 27 Nov 2015, 10:55

Eso sí, el camioncito con la aspiradora esa que parece un reactor a punto de estallar, removiendo las hojitas de un lado para otro y pasando a unas horas en las que te gustaría bajar a la calle y estrangular al operario de turno.....funciona de coña de bien.

Me hace gracia (glups) cuando me mandan los vídeos y las fotos de esas calles inundadas cuando aparece un día de lluvia fuerte. ¿Las hojas se multiplican?.

De lo de las mierdas de perro ya lo dejamos para otro hilo.....
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Tapeador el Vie 27 Nov 2015, 13:26

peterlbit escribió:No estoy de acuerdo. La contrata privada  , bien llevada a cabo , sin amiguismos ni enchufismos es muy superior , en eficacia y  en precio que lo público.

Hay una parte de los servicios de limpieza y de los de jardineria (el resto forma parte de FCC/Lhicarsa) que da risa verlos. Empiezan a las 7 pero no llegan al tajo hasta las 8 30, luego a las 10 se van a desayunar y hasta las 11 30 no aparecen y a la 1 ya estan de camino al almacén municipal porque dan de mano a a las 3 de la tarde.

Ojo que con esto no defiendo a FCC/Lhicarsa que ya es la segunda vez que colmatan un vertedero con previsión para 15 años.

Dime una sola concesión privada en este país que funcione sin amigismos, enchufismos, etc. Solo una, te reto. Otro caso escandaloso, por poner más ejemplos del daño que hacen las subcontratas, es el cátering del hospital: cada brick de litro de zumo le cuesta al ciudadano 4€ ¡¿es qué estamos locos?! Y como ese 1000 ejemplos de mala gestión.

Además, reconocido por conocidos que trabajan en FCC, antes aquello era un cachondeo. Con el cambio de ayuntamiento se han puesto un poco las pilas por si acaso, pero han tenido suerte: a este ayuntamiento le da igual el contrato con FCC o si lo hace bien o mal, ya han tenido los 100 días de cortesía y no han hecho nada al respecto. Cartagena sigue igual de sucia o más. ¡Igualito que en Madrid, que les han dicho a la subcontrata: "o las calles están limpias o adios contrato", ¡anda que han tardado en meter más gente!

Lo del vertedero ha tenido que denunciarlo Cartagena Si Se Puede, los de MC Cartagena no han movido un puto dedo. Para mi es inaceptable y escandaloso. Es rotura de contrato inmediata, sin cortapisas, luego ya que la empresa denuncie y nos metemos en historias, pero esa gente no puede seguir gestionando los residuos, punto.

peterlbit escribió:
De lo de las mierdas de perro ya lo dejamos para otro hilo.....

Esto entra dentro de lo incívica que es la gente gracias, entre otras cosas, a que no ha habido una campaña contundente por parte del ayuntamiento/ policía contra estas actitudes. En Murcia ciudad, empezaron una campaña para evitar eso y el primer aviso es la multa que te puede caer. Es la única manera de avanzar como sociedad: a base de espartañazos.
http://www.elmundo.es/f5/2015/11/19/564ca9f3e2704ea97c8b45f3.html
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por almarjal el Vie 27 Nov 2015, 18:56

Ya lo he dicho varias veces en este hilo, la única manera de que las calles de una ciudad estén limpias es a base de mano dura , multa por tirar papelitos a la calle, y que se recauden como se hace las multas de tráfico, si no pagas por las buenas lo harás por la malas. De esta manera, tendremos una ciudad limpia . Así se hizo en el norte de España en los años 80 y a las pruebas me remito,son las ciudades más limpias del pais y con diferencia
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por peterlbit el Vie 27 Nov 2015, 21:39

Tapeador escribió:
Dime una sola concesión privada en este país que funcione sin amigismos, enchufismos, etc. Solo una, te reto. Otro caso escandaloso, por poner más ejemplos del daño que hacen las subcontratas, es el cátering del hospital: cada brick de litro de zumo le cuesta al ciudadano 4€ ¡¿es qué estamos locos?! Y como ese 1000 ejemplos de mala gestión.

Además, reconocido por conocidos que trabajan en FCC, antes aquello era un cachondeo. Con el cambio de ayuntamiento se han puesto un poco las pilas por si acaso, pero han tenido suerte: a este ayuntamiento le da igual el contrato con FCC o si lo hace bien o mal, ya han tenido los 100 días de cortesía y no han hecho nada al respecto. Cartagena sigue igual de sucia o más. ¡Igualito que en Madrid, que les han dicho a la subcontrata: "o las calles están limpias o adios contrato", ¡anda que han tardado en meter más gente!

Lo del vertedero ha tenido que denunciarlo Cartagena Si Se Puede, los de MC Cartagena no han movido un puto dedo. Para mi es inaceptable y escandaloso. Es rotura de contrato inmediata, sin cortapisas, luego ya que la empresa denuncie y nos metemos en historias, pero esa gente no puede seguir gestionando los residuos, punto.


Te puedo poner muchisimos ejemplos, comparando público con privado, sabiendo de lo que hablo, pero seria ponerme flores y no creo que quede bien. Hoy mismo he tenido una con un funcionario (de los liberados) para mear y no echar gota.

El problema de las contratas, es cuando perduran, pero si se renuevan anualmente, ya se pondran las pilas para competir entre ellas y hacer las cosas bien. Reconozco que hay enchufismo a nivel político, pero es mas cancerígeno el técnico público que el político.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por anpect el Vie 27 Nov 2015, 21:51

El futuro es verde. Residuo cero. No es algo imposible. En ese sentido se mueve Europa.

- Reducción en general de residuos, por parte de fabricantes y comerciantes, evitando envoltorios innecesarios por ejemplo, y sobre todo por parte de los hogares. Con mucha concienciación y educación;
- Reciclaje de papel y cartón, de envases de plástico, aluminio y vídrio, de materia orgánica (sólo materia orgánica, no cualquier cosa que no sepamos qué hacer con ella);
- Reutilización esas cosas que no sepamos donde tirar (podemos aprovecharlo nosotros o algún particular u organización a quién se lo donemos, no basta con dejarlo en el contenedor de la esquina a ver si alguien se lo lleva), ya sean muebles viejos, componentes electrónicos, ropa, material de oficina, o cualquier cosa aprovechable.
- Tratamiento adecuado de otros restos, como partes de electrodomésticos, bombillas, pilas, componentes electrónicos rotos u obsoletos...

Con eso podríamos tener en lugar de un vertedero con fecha de caducidad, una planta de gestión de residuos que durara indefinidamente. A ese futuro se dirigen en otras ciudades. Aquí seguimos con el modelo del crecimiento insostenible. Como ejemplo de ciudad con residuo cero voy a mencionar a Bristol en Reino Unido. Las ciudades verdes en España están al norte, Vitoria es un buen ejemplo, pero no se como están en tema de gestión de residuos.

Otras actuaciones pueden ser complementarias, fomento de la bici y del transporte público (adaptado al funcionamiento eléctrico), concienciación ciudadana por la limpieza de las calles (vía charlas, educación en colegios y multas a los guarros), aumento de zonas verdes, reforestación de los montes de la ciudad,y red de grandes parques urbanos conectados, adecuación de los senderos que conducen y atraviesan los espacios naturales periurbanos, señalizados y adecuados.

Pero todo eso es aparte. Yo quiero sólo centrarme por hoy en los residuos. Cosas como lo del vertedero de Befesa, o como el agotamiento del vertedero municipal me hierven la sangre. Es algo gravísimo, que debería ser considerado delito medioambiental, si no lo es ya. Y no se a qué esperan para quitarles la concesión del servicio de recogida de basuras, por incumplimiento del contrato. Me da igual que el servicio lo retome otra contrata, o que lo absorba el ayuntamiento como servicio público municipal (mi preferencia). Sé que en León el ayuntamiento (PP) municipalizó el servicio a principios de 2013 con un ahorro de 8 millones al año (pasaron de 20 a 12 millones), lo cual es una barbaridad para un municipio con poco más de la mitad de población que Cartagena, y una extensión que no llega al 7% de la de Cartagena, cuya extensión encarece el coste del servicio. No imagino lo que podríamos ahorrar aquí en Cartagena si se hace bien.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Tapeador el Lun 30 Nov 2015, 12:09

peterlbit escribió:
Tapeador escribió:....


Te puedo poner muchisimos ejemplos, comparando público con privado, sabiendo de lo que hablo, pero seria ponerme flores y no creo que quede bien. Hoy mismo he tenido una con un funcionario (de los liberados) para mear y no echar gota.

El problema de las contratas, es cuando perduran, pero si se renuevan anualmente, ya se pondran las pilas para competir entre ellas y hacer las cosas bien. Reconozco que hay enchufismo  a nivel político, pero es mas cancerígeno el técnico público que el político.

Bueno, eso habría que verlo. El caso es que en este país (en general) se ha pervertido el uso de la gestión privada. Como dices, si hubiese una renovación anual, seguro que las empresas subcontratadas se pondrían las pilas, pero aquí los contratos tienen una duración de 15 años, lo cual es una barbaridad.

Además no hay competencia: siempre se presentan los mismos y siempre salen ellos. Luego, el no cumplir con el contrato (tanto en servicios como en costes) no implica su anulación, con lo cual, con datos en la mano, la gestión privada es muchísimo más cara y más deficiente que la pública. De hecho, muchos ayuntamiento están retomando la gestión de los servicios básicos (agua, limpieza, etc.) y ahorrando millones. Hay datos que confirman lo que digo, pero no voy a ponerlos porque seguro que sabes de lo que hablo. Wink
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Tapeador el Lun 30 Nov 2015, 12:14

anpect escribió:El futuro es verde. Residuo cero. No es algo imposible. En ese sentido se mueve Europa.
...

Mientras haya gobiernos con intereses en empresas energéticas que obtienen beneficios a base de contaminar, olvidate.
Mientras los ayuntamientos den "Patentes de Corso" a las subcontratas para incluso incumplir los contratos con la mala gestión de residuos, olvidate también.

Dirán muchos por aquí que la política no tiene nada que ver con esto, pero ya me dirán ellos qué partido fue el que decidió contratar a FCC por 15 años en esta ciudad y hacer la vista gorda con Lhicarsa y FCC cuando ya ha habido antecedentes de su mala gestión.

MC está tardando en meterles mano, ya ha pasado el tiempo de cortesía y no han hecho nada al respecto.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por peterlbit el Lun 30 Nov 2015, 21:57

Mira Tapeador, yo esto lo resumo muy facilmente y creo que (al menos por una vez) vamos a estar de acuerdo. Las contratas privadas, deberian ser de año en año, si al año entra otro y el que la subcontrató tuvo que comprar maquinaria o bienes, tendrá que ser indemnizado como corresponda. A los politicos les pasa lo mismo, los primeros años son muy buenos, van a hacer esto y lo otro, pero en cuanto pasan los años, si no ellos, los de mas abajo, meten la mano.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Joya el Mar 01 Dic 2015, 08:52

Todo lo que decís está muy correcto, pero la ciudad a día de hoy sigue guarrísima. Así que hay que hacer por arreglarlo ahora, por que como tengamos que esperar 15 años, vamos apañaos.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por anpect el Mar 01 Dic 2015, 20:10

Joya escribió:Todo lo que decís está muy correcto, pero la ciudad a día de hoy sigue guarrísima. Así que hay que hacer por arreglarlo ahora, por que como tengamos que esperar 15 años, vamos apañaos.
La suciedad en la ciudad se arreglaría a base de multas. A quien se "le olvide" recoger la mierda de su perro, a quien tire un papel al suelo, a quien haga un grafiti, a quien orine en la calle... Que avisen con un poco de tiempo, para que no pille a nadie de sorpresa, que luego metan un apretón con la limpieza y pongan carteles por la limpieza de nuestra ciudad. Y luego, multas a saco paco. Y no solo en el centro, desde la Plaza del Ayuntamiento, a los barrios de Los Dolores, Santa Lucía u otras zonas como La Manga o Isla Plana. En todas partes donde haya policía local.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Espectador el Mar 01 Dic 2015, 21:03

En efecto. Multas. El equivalente civilizado de la solución de mi abuelo: "que le restrieguen la mierda por la trompa".
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Tapeador el Miér 02 Dic 2015, 09:24

Espectador escribió:... El equivalente civilizado de la solución de mi abuelo: "que le restrieguen la mierda por la trompa".

¡Un hombre sabio!

Y es que esto es así, al menos en España: solo aprendemos a camotazos. Multas gordas, que te arruinen el año, que sea la historia que le cuentes a tus amigos en todas las fiestas con tono de indignación... porque es que no tiene sentido ser guarro e incívico, no tiene excusa posible, solo responde a un egoismo y falta de empatía por tus conciudadanos. Y por eso mismo la multa debería ir en proporción a la "absurdez", si quieres ser un guarro, un chulo y un incívico págatelo.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Espectador el Miér 02 Dic 2015, 10:50

Abundo en la opinión de Tapeador. Dice Alonso de Ercilla en "La Araucana" que Pedro de Valdivia gobernó sabiamente Chile..."Actuando con dulzura en casos graves, y severo en los triviales".
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Joya el Miér 02 Dic 2015, 12:33

Espectador escribió:Abundo en la opinión de Tapeador. Dice Alonso de Ercilla en "La Araucana" que Pedro de Valdivia gobernó sabiamente Chile..."Actuando con dulzura en casos graves, y severo en los triviales".

Gran frase. Y muy acertada. Wink
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Tapeador el Miér 02 Dic 2015, 12:42

Espectador escribió:Abundo en la opinión de Tapeador. Dice Alonso de Ercilla en "La Araucana" que Pedro de Valdivia gobernó sabiamente Chile..."Actuando con dulzura en casos graves, y severo en los triviales".

Gracias por darme a conocer esa frase.

Soy de los que piensa que la "Teoría de las ventanas rotas" es totalmente cierta:
https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_las_ventanas_rotas

Es más dejadez de la policía que otra cosa: yo veo como algunos días, unos 4 ó 5 individuos se sientan en un banco, no muy lejos de mi casa, a beber y a hablar y luego dejan todo por ahí tirado. Es algo que pasa a menudo (no se si son siempre los mismos porque no paso por ahí tan a menudo como para quedarme con las caras) y creo que sería fácil de solucionar poniendo un agente de paisano a vigilar la zona y cuando vea que tiran algo al suelo o al parque ¡ZASCA! 600 pavos de multa a cada uno. A esos se les quitan las ganas de tirar basura para el resto de su vida.

Y así con mil actitudes incivicas más que no se puede uno creer que no estén solucionadas con la de medios que hay para pillar a la gente.
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Re: Limpieza municipial de Cartagena

Mensaje por Espectador el Mar 08 Dic 2015, 19:58

Una consulta con todo el cachondéo del mundo, pero consulta al fin y al cabo: ¿los que se pasean a caballo por mi puerta y dejan un poco mas allá una boñigada como una loma, están obligados a recogerla?...se me ha ocurrido que lo mismo, al estar las caballerías en el código de la circulación, sus residuos los gestiona mantenimiento de carreteras... Je
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