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Cerro del Molinete III

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Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Jue 11 Jun 2015, 08:06

En fin...


Última edición por Perico_pelao el Lun 16 Nov 2015, 20:05, editado 1 vez (Razón : Cambio titulo del hilo)

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Espectador el Jue 11 Jun 2015, 22:29

Perico_pelao escribió:En fin...
Ya: "Es lo que hay" Je Wink
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Terzyo el Lun 15 Jun 2015, 01:55

A ver si alguno con tiempo libre sube unas fotillos de las nuevas excavaciones a ver cómo van que los que no vivimos en Cartagena estamos faltos de noticias y de ver progresos Je Je
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Espectador el Lun 15 Jun 2015, 08:17

Pues creo que están sacando unas cosillas, que inaugurará un alcalde, y guardando otras para que las inaugure el otro dentro de dos años. Twisted Evil
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Mar 16 Jun 2015, 18:35

Las hay, cuando encuentre el momento las paso, las que se pueden pasar Wink

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Terzyo el Miér 17 Jun 2015, 17:45

Perico_pelao escribió:Las hay, cuando encuentre el momento las paso, las que se pueden pasar Wink
Así me gusta chicos! Previo
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Jue 18 Jun 2015, 16:33

Aquí van algunas, tendrán unos 10 días.












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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por anpect el Vie 19 Jun 2015, 10:17

Que buena pinta tiene todo.

Me pregunto yo, ¿se va a quedar todo al aire libre o se va a poner una cubierta?
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Vie 19 Jun 2015, 16:38

Es pronto para plantear nada, dependerá de los restos, algunas pinturas han salido ya por esa zona, aunque caídas y por tanto trasladadas.

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Fernando VIII el Vie 19 Jun 2015, 18:04

Lo que más me gusta es, que se ve ya que todo forma parte de un conjunto, por eso sin saber el valor final de lo que se encuentre ya me parece importante y un lujo. Buenas fotos, si este es el tráiler, estoy deseando ver la película.
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Invitado el Sáb 20 Jun 2015, 00:08

Pero que hagan una cubierta un poco más cara que la anterior. A ver si es posible que se gasten más dinero en las cubiertas que en las excavaciones.
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Terzyo el Sáb 20 Jun 2015, 13:45

Gracias por las fotos Perico!

No sé distinguir lo que es pero poco a poco van saliendo restos, va a ser genial en el futuro verlo todo junto Wink
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Lun 22 Jun 2015, 09:22

Terzyo escribió:Gracias por las fotos Perico!
Alegria 2

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Lun 22 Jun 2015, 09:41

Fernando VIII escribió:Lo que más me gusta es, que se ve ya que todo forma parte de un conjunto, por eso sin saber el valor final de lo que se encuentre ya me parece importante y un lujo. Buenas fotos, si este es el tráiler, estoy deseando ver la película.

Precisamente, ese es el tema. En Cartagena con el ejemplo del Molinete, resulta complicado poner en valor otros pequeños sótanos que no permiten ver los restos en conjunto, en extensión, al margen de que resulta costoso y difícil de explotar como recinto musealizado. Es por esto por lo que creo que hay que trasladar el éxito del Molinete al Monte Sacro, ahora que aun se puede. El ejemplo del barrio universitario es precisamente el contrario, unas infraestructuras y unos restos que en la actualizad no se pueden mostrar ya que económicamente no resultan rentables, ni tienen interés suficiente en comparación con lo que es un gran yacimiento visitable, esto sin desmerecer los datos científicos que se extraigan de la excavación, que sin duda serán muy interesantes.

Por cierto, ha comenzado nuevamente la excavación de la plaza del lago…

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por JuanCT el Mar 23 Jun 2015, 12:01

El cartel de 'se vende' desaparece del Molinete

Solares en la cara suroeste del Cerro del Molinete, que limita con la calle Morería Baja, donde se ubican las parcelas municipales que por ahora no se venden. / A. GIL / AGM

El Ayuntamiento sacará del mercado inmobiliario las parcelas edificables para hacer antes catas arqueológicas

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Mar 23 Jun 2015, 16:06

Pues me alegro, aunque solo sea una declaración de intenciones.

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Jue 25 Jun 2015, 19:25

Vistas las matizaciones que vienen en esta noticia, no parece que haya mucho cambio. Veremos…

Excavaciones en el Molinete antes de poder construir
El Consistorio permitirá a las empresas adquirir los solares en venta con el compromiso de realizar catas arqueológicas
http://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2015/06/24/excavaciones-molinete-construir/657671.html

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por anpect el Vie 26 Jun 2015, 00:07

Pues yo veo un cambio radical.  Aquí la noticia al completo.

Excavaciones en el Molinete antes de poder construir
El Consistorio permitirá a las empresas adquirir los solares en venta con el compromiso de realizar catas arqueológicas

Dejar en suspenso la oferta de venta de solares en el Molinete. Esa ha sido una de las primeras decisiones de la nueva Corporación municipal respecto al Casco Antiguo, tal y como explicó ayer el alcalde José López, en un acto en el Palacio de los Deportes de la ciudad. El regidor contó que la idea es excavar las parcelas, con empresas o fondos de inversión que lo hagan y si luego pueden construir, pues tendrán preferencias para poder desarrollar sus proyectos, ya sea con la construcción de viviendas o con la explotación de los yacimientos que se encuentren en la zona.

López indicó que «hemos decidido suspender la oferta porque hace 20 años que estamos diciendo lo mismo, que no estamos hablando del cerro del Molinete, sino del Arx Asdrúbalis», una colina con gran importancia arqueológica, según los expertos. «Hemos metido la pala en muchas ocasiones, aunque aún quedan vestigios para recuperar los restos arqueológicos que perduran y ponerlos en valor», avanzó el alcalde.
Asimismo, el regidor precisó: «No es que no quiera vender parcelas, el Ayuntamiento está muy necesitado de dinero y más ahora que nos hemos dado un tiro en el pie suprimiendo las multas de los semáforos y tenemos el compromiso de bajar el IBI, pero lo que no puedo hacer es jugarme el futuro de Cartagena vendiendo tres parcelas». «El futuro está muy mucho en el turismo arqueológico, ya que permite desestacionalizar el turismo».

Esta medida también se tomará en la zona del Monte Sacro.
http://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2015/06/24/excavaciones-molinete-construir/657671.html

El titular dice una cosa, pero en la noticia pone que primero se excavará, y luego si se puede construir, la empresa que ha excavado tendrá preferencia. Yo lo veo muy razonable. Lo mejor es que se va a hacer lo mismo en el Monte Sacro.

La única pega el tiempo, a ver lo que se tarda en excavar todo eso. Pero bueno, más vale poco y bien arado, que no mucho y arañado. Y con tiempo todo excavado.
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Vie 26 Jun 2015, 07:58

Y donde ves el cambio “radical” por que yo no solo no lo veo, si no que además, veo alguna propuesta por completo fuera de lugar según la legislación española. Lo cual, dice mucho.

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por anpect el Vie 26 Jun 2015, 15:42

Bueno, a lo mejor "radical" es mucho, veo un cambio de orientación. Veo el cambio en que parece que el ayuntamiento no se plantea urbanizar el Monte Sacro hasta que no sea excavado, actuación con la que estoy de acuerdo. Lo previsto antes era hacer unas catas (no una excavación) y si no salía nada considerable, se iba a hacer un buelevar (frente a la Caridad) y a vender las parcelas para que cada constructor excavara antes de construir (por separado,  y en diferentes momentos). Ahora creo que se pretende excavar todo, antes de hacer o vender nada (donde se pueda vender para construir). Con las parcelas de la Morería, junto al Molinete pasa igual.

Tal vez haya entendido mal yo. Y tampoco es que entienda de legislación. Puede que esté metiendo la gamba con el comentario, pero si eso es lo que pretenden hacer, a mí me parece una actuación razonable. ¿Qué es lo que ves fuera de lugar según la ley?
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Vie 26 Jun 2015, 17:43

Dejemos por un momento a un lado el tema del Monte Sacro, ya que la problemática es distinta, y sobre todo por que la noticia esta centrada en el Molinete.

Lo que viene a decir es que antes de construir, harán la excavación, y que la excavación la harán los promotores, poco mas, eso precisamente es lo que marca la legislación en zonas de protección arqueológica, lo marcaba antes y lo marca ahora, no hay ninguna novedad, de hecho ya se han excavado algunos solares de la Moreria, incluso lo ha hecho la sociedad casco antiguo para su venta posterior. Una vez realizada la excavación, es la consejería de cultura, no nuestro alcalde, ni antes ni ahora, quien decide si permite o no construir, o incluso si permite la no conservación de los restos. De hecho esta era la última baza que quedaba para que no se cargaran las laderas del cerro. Lo de que las empresas privadas podrán explotar los restos, se lo sacan de la chistera ya que en España esto no es posible, los restos arqueológicos excavados son patrimonio público, y no pueden ser explotados por ninguna empresa privada, si estuviéramos en Inglaterra lo mismo si, pero aquí no. Como mucho se puede hacer una sociedad o fundación publica, como lo es puerto de culturas pera que los gestione y los mantenga, o la fundación teatro romano donde pueden contribuir empresas privadas si lo desean, pero sin animo de beneficio, aportando fondos a la fundación.

Como digo, las excavaciones previas siempre han estado aseguradas, lo que no tiene sentido es la parcelación de los laterales de la colina, que por si misma ya debería ser BIC, existan o no restos, que ahí los hay con toda seguridad. Pero es que aunque no los hubiera, hablamos de las colinas que cerraban el recinto urbano, de por si, aunque sea por paisaje arqueológico, ya resulta importante su conservación. Me parece fuera de lugar que en pleno siglo XXI se planteara recortar la colina desfigurando lo que es uno de los mejores patrimonios que nos ha llegado, la topografía antigua de la ciudad, los cerros, las propias terrazas, los recortes antiguos, son en si patrimonio. Hemos tenido mucha suerte de que llegue a nuestros días para que ahora alguien los recorte para construir un bonito apartamento, como pasó con el Monte Sacro.

Como ves, mi miedo en el Molinete no es que no se excave previamente, de hecho la mayoría de los solares de la Moreria ya están excavados, lo que falta por estudiar son las faldas del lado oeste afectadas por la parcelación, (había planos por el foro, seguramente buscando en los hilos estarán), ahí es que no se debería ni plantear ni recortes al cerro, ni construcción, y aun mucho menos las alturas que se permite, que dejan al cerro constreñido entre edificios. Poco mas o menos lo que pasa con el cerro de la Concepción en su falda sur, hacia el mar. Con la diferencia de que esto pasó desde el siglo XVIII al XX, cuando no había sensibilidad ni a restos arqueológicos, mucho menos a lo que es el patrimonio paisajístico arqueológico.

Todo esto lo vengo diciendo desde hace años, no es nuevo, y si, entre decir que no se va a construir allí, a decir que haremos la excavación y ya veremos como la paga el promotor, evidentemente ahí si que hay una diferencia radical, implícitamente estas diciendo que se va a construir. Estas matizaciones que han venido después dejan claro que no hay mucho cambio.

En cuanto al Monte Sacro, me alegro si realmente hay un plan de excavación general del solar, ahí si que es importante que se planifique bien la posterior urbanización, por que no veo mal que se urbanice, cuando se deje muy claro que es lo que hay, donde y como se puede construir. Lo ideal seria hacer una planificación parecida a la del Molinete en la falda sur, incluso, quizás con un gran sótano que albergue todo lo visitable. Por el momento nadie ha planteado un proyecto similar, tan solo una declaración de intenciones que veo positiva, mejor que la de la anterior corporación que directamente quería urbanizar ya, poco mas.

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por anpect el Sáb 27 Jun 2015, 01:17

Así, bien explicadito entra todo mejor. Desde luego lo del Molinete me ha quedado claro ahora. Aplauso 3  Ahora falta que se aclaren ellos.

Me alegro por el Monte Sacro. Eso de un gran sótano suena muy bien. Se podría llevar a cabo, ya que ahora mismo no hay nada ahí. No es algo que ocurra en el casco antiguo de cualquier ciudad, habría que aprovechar esta oportunidad. Desde luego sería algo muy novedoso. A ver que pasa, no creo que se avance mucho esta legislatura, tal y como andan las cuentas, salvo que llegue algún apoyo inesperado de alguna empresa privada como Repsol o desde Madrid.
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Espectador el Dom 28 Jun 2015, 09:45

"Un gran sótano" creo recordar que hay en la ciudad alemana de Colonia, precisamente para preservar los restos romanos. El sentido práctico de los alemanes.
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Mar 30 Jun 2015, 17:36

Un buen articulo sobre la polémica del famoso palacio de Asdrúbal… Por cierto, no he sido yo el que lo ha escrito, pero desde luego estoy con el autor. Je

https://romaenundia.wordpress.com/2015/06/30/palacios-en-el-aire-asdrubal-y-su-casica-cartagenera/

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por jarm el Mar 30 Jun 2015, 22:55

Si, jejeje Pedro Huertas suele hablar bastante claro sobre estos temas.

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Espectador el Miér 01 Jul 2015, 14:23

Una cosa es "anticartagenero" y otra muy distinta "anticartagenerista". A la segunda me apunto. El concepto de "Patria" lo tengo difuso, pero el de "Patria chica" me da repelús. ¡Bien por el señor Huertas!
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Jue 02 Jul 2015, 22:06

En esta ciudad sobra más de un salva patrias con miras muy cortas, que es lo que parece estar de moda últimamente. Pero mira, en cualquier caso, ver el entusiasmo que ha generado lo del palacio no hace más que confirmar mis peores pesadillas. Aclaro que lo del entusiasmo es entre sectores casposos, la gente de la profesión anda bastante sorprendida de que algo como eso tenga algún tipo de respaldo, pero mira, bien visto, la cosa no deja de tener su punto gracioso.

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Jue 02 Jul 2015, 22:10

Se que queda feo, pero como el tema esta de actualidad, creo que merece la pena autocitarme...

Perico_pelao escribió:En realidad lo del ABC es una colaboración de La Verdad, donde trabaja este periodista. Es decir que han publicado el mismo artículo que ha salido en La Verdad. Y por desgracia hoy en día la prensa dista mucho de tener periodistas especializados como para distinguir si la hipótesis de Negueruela es una mera hipótesis o realmente se puede dar por buenas sus teorías y lanzarlas como las han lanzado a bombo y platillo. No es algo fuera de lugar, de hecho es muy común. Hace unos meses corrió como la pólvora  la noticia de que un caza tesoros había localizado la Santa Maria en aguas de Haití, dándolo por cierto, cuando todos los estudios serios que hay sobre este tema, indican que lo que pueda quedar de esta embarcación esta bajo tierra en un lugar próximo a la costa, pero ya colmatado, de hecho ahí es donde se localizó hace años su ancla. Cuando la UNESCO ha investigado el supuesto pecio de la Santa Maria, para despejar dudas sobre el asunto mandó a Xavier Nieto, resultó que el pecio era del siglo XVIII, algo que a todas luces dejaba en ridículo no solo la afirmación del caza tesoros, si no incluso a las grandes cadenas de documentales que se iban a grabar sobre el tema.

Esto no deja de ser una mera hipótesis, que su autor debería defender, no solo con una visita y unas prospecciones. La zona ha recibido ya excavaciones y lo que surge de época púnica no certifica el palacio, y desde luego mucho menos saber como pudo ser, con lo cual, ante los restos localizados yo personalmente me quedo con los arqueólogos que si que han realizado excavaciones a conciencia y que hablan de esta construcción con suma prudencia, a tenor de los escasos restos, que es lo que impera en un proceso científico. El máximo valedor de la existencia del palacio es el propio Polibio de Megalópolis quien marco una de las mejores descripciones que existen de nuestra ciudad en la antigüedad, y que las excavaciones de las últimas décadas le han ido dando cada vez más veracidad, como por ejemplo con la muralla púnica de la Milagrosa. Quiero decir, que al día de hoy, no parece que exista discusión sobre la posible existencia en el cerro del Molinete de dicho palacio, pero de ahí a saber como era, creo que va mucho.

En cualquier caso, a mi me parece evidente que teniendo en cuenta como somos por aquí, y que hay sectores en nuestra ciudad deseosos de tirar por tierra los trabajos que se han estado realizando en materia arqueológica, con teorías conspiranoicas para menospreciar la ciudad, por comparación con Murcia, tratando restos como los de Santa Maria la vieja como los de la primitiva basílica cristiana anterior a cristo :P que no dejan de ser una ridícula forma de reclamación, todo esto, al final se vuelve a convertir de una forma u otra, en una mera piedra que lanzar sobre los profesionales que han trabajo allí, y que han estado publicando sus interpretaciones con la única intención que la de mostrar la realidad de lo que ha aparecido. Y estas cosas son las que en el oficio hacen que unos tengan credibilidad y otros… pues eso.

Precisamente por que en Cartagena hay ciertos temas que se sacan de quicio, no dejo de preguntarme que es lo que hace que alguien como I. Negueruela lleve una línea argumental continúa en sus últimas publicaciones. La realidad es que en el oficio, este articulo y todo lo que se ha generado, le hace mas daño que beneficio. En cualquier caso, le quedan 3 años para la jubilación, yo creo que a estas alturas, le importa bien poco, y prefiere seguir lanzando piedras a sabiendas de que hay quien las recoge.

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por JuanCT el Dom 05 Jul 2015, 12:10

http://www.revista80dias.es/2015/07/03/23013/el-palacio-de-asdrubal-barca-en-cartagena-descubierto-el-centro-del-poder-cartagines-en-espana/

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Dom 05 Jul 2015, 19:15

http://www.elmundotoday.com/2014/06/estudiante-de-arqueologia-encuentra-unas-sandalias-de-1997-enterradas-en-su-armario/

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por jarm el Lun 06 Jul 2015, 13:02

Anda que como tenga razón Negueruela... Twisted Evil Twisted Evil

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Lun 06 Jul 2015, 13:59

Tu mismo. Cualquiera puede acceder a la información y sacar sus propias conclusiones. Hace unos días colgué una publicación gratuita del equipo de profesionales que ha trabajado en el Molinete, la tienes en la pagina anterior, y la cualquiera puede acceder a la publicación de Negueruela al módico precio de 50€, somos libres de informarnos y atendiendo a la información publicada llegar a la conclusión que estimemos mas oportuna.

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por jarm el Lun 06 Jul 2015, 14:18

jajaja, ya, si yo no entro porque no tengo ni idea y sinceramente, habiendo gente mucho más preparada y experta en el tema prefiero leer (oir) sus conclusiones.

Es imposible que exista tal palacio?, o solo es improbable?, supongo que lo segundo y de ahí que haya personas que, mientras no aparezca lo de imposible de por medio se agarren a una hipótesis. Pero eso no es nuevo, ha pasado durante toda la historia de la humanidad, no hay que sacarlo de quicio.

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Lun 06 Jul 2015, 17:04

No se trata de imposible, ni improbable, se trata de hablar de restos, de lo que ha aparecido púnico, que es bien poco y no tiene nada que ver con lo que el dice ver en un simple paseo de hace 15 años. ¿Donde entra la muralla púnica de adobes del la terraza norte en su hipótesis? Como se entiende que se hable de una forma triangular actual, si la actual es fruto del recorte del lienzo de murallas del siglo XVI por el norte, de hecho ahí esta el mosaico y la estancia romanos cortados en la zona noreste. De los restos hallados, a la conclusión que de que ahí había un zigurat tallado en roca va mucho… pues hombre, no se, también podemos decir que en realidad era un pirámide, y seguimos ampliando el repertorio.

Que dos en un bar al tomarse 18 whiskys se inventen lo que les de la gana, pero en estos temas hay que ser mas serio. De hecho, echar la imaginación a volar es fácil,  pero no se publica un libro si se es un profesional sin una base sólida. Discusiones sobre diferentes hipótesis siempre las hay, en arqueología se da muy a menudo, y normalmente son enriquecedoras, no es el caso.

En este tema hay mucho más de política, de intereses personales, de ganas de lanzar piedras a la administración que arqueología, creo que es evidente el efecto que esta teniendo en la sociedad de Cartagena, mejor dicho, sobre todo en cierta parte de la sociedad de Cartagena. Siendo como somos, el que alguien señale con el dedo al equipo de arqueólogos diciendo que no han hecho bien su trabajo, que han destruido, que han metido la pala, es a sabiendas de que luego ciertos sectores se agarraran a las teorías conspiranoicas para valerse mas en sus razonamientos, quien va a decir que todo un director de un museo estatal como es el ARQUA no sabe lo que dice, pero por dios, como se puede decir eso, cuando el pro hombre que lleva años defendiendo a los Cartageneros es mejor que todos los arqueólogos que han trabajado en Cartagena juntos. La línea seguida por sus libros no deja de ser esa, sobre el obispado, sobre la gran medina y su “Enorme Alcazaba” que llevaban años ocultando los maléficos arqueólogos, incluyendo el proyecto de recuperación del teatro en tal ocultación, y oh!!, que casualidad, surge otro proyecto emblemático en Cartagena, el Molinete, aplaudido en toda España junto al teatro, y claro, faltaría, vuelve a surgir otro libro y otra hipótesis para enmendar el trabajo de sus compañeros.

A todo esto, el ARQUA sin barrer. Lamentable la perdida de Xavier Nieto y el tiempo que nos queda de parálisis de la institución.

Insisto, que cada cual saque sus conclusiones. Yo tengo claras las mías.
Al margen de que evidentemente, hay algo en el trasfondo, como bien dice Pedro, quien no valora lo que realmente tenemos, es quien necesita hablar de palacios fantásticos, no necesitamos esto, lo que ya tenemos es asombroso. Es impresionante. Lo otro es lamentable.


Última edición por Perico_pelao el Miér 08 Jul 2015, 13:27, editado 2 veces

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Lun 06 Jul 2015, 17:06

Escuchar lo que dice nuestro alcalde del famoso palacio y de cómo se lo han cargado.


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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por jarm el Lun 06 Jul 2015, 22:30

Bueno, el alcalde es cauto en el asunto, simplemente cree necesario hacer unas excavaciones arqueológicas para saber qué hay, lo veo perfecto. Y no quiero seguir entrando porque parece que quiero defender un extremo y otro, cuando no tengo ni idea.

Y dudo que haya toda una confabulación de un sector de la sociedad en contra de los arqueólogos, los profesionales, que han trabajado allí. No todos tenemos los conocimientos, los datos, ni la preparación para entender ciertas cosas de arqueología y si alguien con una preparación así dice lo que dice, lo normal es que la gente se lo crea.

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Espectador el Mar 07 Jul 2015, 00:32

Jarm: tú mismo has dicho hace poco que es cuestión de que, los que no tenemos ni idéa, esperemos y escuchemos(hoy nadie lée). Espero y escucho, pero recordando todo el rato que, tanto la mentira, como la ira, como la blasfemia, son pecado. (Estoy explicando por orden...)
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Mar 07 Jul 2015, 09:39

El alcalde ha sido cauto… pues hombre, si eso es cauto no se que seria para ti un extremista… “tenemos el único palacio de un príncipe cartaginés que no tiene nadie”, “hemos permitido que se destruya”, en fin…

Cuando menos, al margen de la opinión de Negueruela alias el defensor de Cartagena, una persona de su responsabilidad debería preguntarse por que solo él ha visto eso, e informarse debidamente, por que aquí a nadie se le escapa de que pie cojea cada uno, la cosa no es tan difícil, salvo claro, que asumamos que hay gente interesada en ningunear el pasado de esta ciudad, teoría no mía, que creo que aun no me has entendido, que los de las teorías conspiranoicas son otros, cantonales y plataforma virgen de la caridad por ejemplo, y no es que me lo invente, ellos lo han gritarlo a los cuatro vientos incluso con denuncias a la guaria civil, o hay que recordar cuando mandaron a la guardia civil a la excavación del teatro romano en la catedral o en el propio Molinete. Jarm, estas muy desmemoriado últimamente.

Recuerdo una visita al Monte Sacro donde Negueruela explicaba su visión de los restos que allí se podrían encontrar, no recuerdo quien lo organizaba, hará 3 o 4 años, que si el templo de Baal Hammon, que si la colina tallada para presentar las ofrendas hacia una gran plaza, que si un lugar donde guardar animales para las ofrendas, etc, todo muy bonito y muy bien hilado. Para él el templo y su espacio destinado a albergar al publico que asistiera a los rituales ocuparía una extensión bastante amplia, casi llegando a la serreta, lo llamativo de todo lo que dijo es que escuchándole era mas que evidente que no se había tomado ni la mas minima molestia en conocer las excavaciones de la zona, simplemente era un ejercicio de echarle imaginación y poco mas, donde el ubicaba la plaza y otras instalaciones del templo había sufrido diferentes excavaciones que mostraban en todos los casos que allí había un barrio residencial púnico, claro, el siempre se curaba en salud, muy de tarde en tarde decía algo como, todo esto debería refrendarse con excavaciones, como si no existieran ya mas de una en la zona!! Para tirase de los pelos, esa es la seriedad de este personaje.

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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por pheikoz el Mar 07 Jul 2015, 10:58

Confío mas en Negueruela, que en cualquiera de nosotros en este tema, incluyéndome a mi mismo, por supuesto, profano en el mismo.

Si alguno de este foro tiene los estudio y publicaciones de este señor, por mi parte tendrá su misma credibilidad, lo demas, es pura imaginaría, y tratar de llegar a deducciones que sólo el tiempo dirán.
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Re: Cerro del Molinete III

Mensaje por Perico_pelao el Mar 07 Jul 2015, 11:22

Lolo
Ves Jarm, lo que yo te diga, que viste más las grandezas que la realidad. Mucho más que los trabajos de los profesionales, la opinión de todos los arqueólogos que han trabajado en esta ciudad.
En fin…

pheikoz entiendo que eso lo dices desde el completo desconocimiento, no ya del tema, si no incluso de la persona. Verdad?
Con lo cual, en el caso de este tema, por que ante dos posiciones distintas, tomas la opción de Negueruela? No te escama que tanta gente no este de acuerdo?

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Re: Cerro del Molinete III

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