Arquitectura Religiosa de Cartagena

Antonio, ahí le has "dao"

Me resisto a convertirme, como cartagenero, en mono de feria, en habitante de un parque temático pensado exclusivamente para los turistas.
La recuperación de la Catedral no puede plantearse como una explotación turística, sino como una ineludible obligación para con nuestra historia, nuestro presente y nuestro futuro como ciudad viva.

P.D.: Qué harto estoy de las "puestas en valor" [sic], los centros de interpretación, las musealizaciones y demás esclerosis urbanas de mercadeo.

Las puestas en valor son para los restos arquológicos, la Catedral no lo es y las musealizaciciones son para los museos y centros de interpretación, cosas que tampoco lo es.

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Se trata de consolidarla, de que no se derrumbe y de que la podamos visitar de vez en cuando.
La última vez que entré fue para ver una actuación de Katia Guerreiro - muy buena fadista por cierto- al menos servía para algo

Lo de las "puestas en valor" es una aberración lingüística.

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No hace falta que me explique. Une las tres palabras y dime qué sentido tiene esa construcción en español castellano.

Ah, te referias a eso ... si, hablar se habla muy mal, peor que se escribe. Si no escucha cualquier telediario, teleserie, perlícula, etc, con ese marcado dialecto madrileño.

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Lo de "puesta en valor" no es más que una mala traducción de la expresión francesa "mise en valeur", y que en español sería equivalente a revalorizar, valorar o así.
Lo que pasa es que alguien lo dice, mal, y los políticos lo oyen. Y como los políticos normalmente tocan de oído pues lo repiten sin saber muy bien lo que implica pero convencidos de que eso les da un aire de conocedores

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Salud.

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esto no me cuadra, da verguenza

francgain escribió:
je je je, joio que eres, insisto, sin conocerte ni ná, me caes bien, pero.......cuidado shhhhhhhh, muy a bonico, que si te oyen que te metes con los politicos, igual te apedrean y lapidan, shhhhhhhh
Un saludo, tio.

Aquí no dejamos títere con cabeza, estamos atentos, cuidadín

Totalmente de acuerdo PTR y como casi siempre acertadísimo loqueyotediga, es un secreto a voces que había dinero para hacer cosas en la Catedral pero se acabó yendo al Teatro .

Sólo quería aclarar que no me molesta que se opine que la catedral tenga que reconstruirse, que tenga de abandonarse o que tenga que sólo consolidarse. Lo que me molesta es que se nos llame "culturetas", que se diga que posteamos buenas fotos pero no escribimos posts "de altura", o que no vea "ese plus de inteligencia" en nuestras intervenciones.

Si se van a permitir este tipo de intervenciones en este foro, adelanto ya que lo abandonol.

Totalmente de acuerdo con nano.

En este foro quien puede aportar una foto lo hace, quen puede comentarla lo hace y mientras tanto vamos viendo pasar la vida, no vamos a arreglar el mundo ni lo pretendemos.
¿Jarique? pues si alguien tiene envidia de ese foro que se registre y santas pascuas.
Me quedo con nanosanchez

Vaya vaya la que se ha montado y yo sin enterarme. La gente que entra así de fuerte se suele ir igual de rápido, así que no le déis mayor importancia.

Este foro se creó con el fin de opinar, compartir, aprender y pasar un rato agradable pero siempre desde la humildad y el respeto a los demás, norma que algunos por cierto están empezando a saltarse. Y si los temas no te parecen de altura ya sabes, internet es muy grande, pero a nosotros déjanos tranquilos que en ningún momento te hemos pedido opinión.

Jarique es un insulto a la inteligencia, es un foro nacionalista.

Nano tu no te vas a ninguna parte,porque entonces si que habrá duelo,estás mu bien dónde estás,si todos pensáramos igual estariamos en Corea del Norte.
Los que no sepan retractarse de sus malas formas y aprendan a escuchar a los demás son los que tienen el problema.
A mi no me duelen prendas en excusarme con alguien si en un debate creo que me he pasado y, seguir a disposición,pues así de fácil es.
Así que, si quiere ese forero tiene una oprtunidad estupenda de hacerlo,y ser tan bienvenido como en su día lo hemos sido otros. :)

Nano, estoy de acuerdo con lo que dices, pero como han dicho por ahí, ante algunos comentarios es mejor dejárlos pasar... En primera instancia, siempre pienso que lo he interpretado mal... pero como no se ha vuelto a decantar... lo olvido

Enfin, en todos los foros siempre aparece alguien, que sin querer queriendo, descalifica a personas que simplemente están dando su opinión, de una forma educada y con todo el respeto del mundo, y violentan al personal. No merece la pena hacerles caso. Nano, no te conozco pero tus aportaciones como las del resto de forer@s me parecen muy interesantes y tus opiniones muy respetables, como las de todo quisque, independientemente de que esté de acuerdo o no con ellas.

Respecto a la Catedral, yo creo que lo de menos es cómo se llame a su recuperación , lo mismo da puesta en valor, que restauración,. Lo que sí es necesario es que se pueda disfrutar del encanto que tiene. Recuerdo hace unos años que se hicieron unos conciertos de musica clásica por la tarde -noche el lunes, martes y miercoles santo, y al terminar y visitar el teatro , de fondo la musica de nuestras procesiones. Impresionante.

No da lo mismo porque no es lo mismo, me refiero a lo de restauración o "puesta en valor"[sic].

Ya sé que no es lo mismo una cosa que otra, Quizás no has entendido lo que yo quería decir.

Sí lo he entendido. Pero eso no quita para que no dé igual restaurar que poner en valor.

Es que la catedral no se puede restaurar, en todo caso sería una Reconstrucción lo necesario, ya que falta mas de la mitad de la misma, aun así, como ruina tiene su encanto, que junto con las ruinas del teatro, la hacen impresionante...

Restaurar lo que hay.
Completar con lo necesario.

A mi me gusta la catedral como está. Siempre la he conocido así y siempre le he visto un aire misterioso a sus ruinas. Para mi gusto se debería proteger y consolidar lo que hay para que no se siga cayendo a pedazos y que la gente pueda tener acceso para conocer su interior y sus historias. Estoy en contra de una reconstrucción cuyo resultado final pueda ser una modernidad de acero, hormigón y cristal que encierre alguna capilla y alguna columna en su interior

Pues yo la he conocido mucho más entera, y creo que soy más joven que tú.

Lo importante de la catedral es sobre todo el lugar y la idea. Y creo que no se puede mantener una idea en ruinas.
Por otra parte, ya conocéis mi apuesta por una ciudad de verdad, viva, no un parque temático.

loqueyotediga escribió:Pues yo la he conocido mucho más entera, y creo que soy más joven que tú.

Lo importante de la catedral es sobre todo el lugar y la idea. Y creo que no se puede mantener una idea en ruinas.
Por otra parte, ya conocéis mi apuesta por una ciudad de verdad, viva, no un parque temático.

¿Rehacer una iglesia con los tiempos que corren te parece hacer una ciudad viva? Las iglesias son museos ideológicos.

Para hacer algo vivo con la catedral habría que inventarse encima un Centro Comercial, unos multicines o un Museo de Arte Contemporáneo.

En fin, como sé que es un tema que levanta susceptibilidades, aclaro que es medio de coña lo anterior.

Por otro lado, en el foro de SKC ya se debatió bastante sobre este tema. Desde mi punto de vista existen varias posibilidades de restauración o reconstrucción, según se opte.

- Consolidar y limpiar lo que hay y dejarlo como está como una parte más del recorrido arqueológico de la ciudad. En mi opinión la opción más adecuada.

- Reconstruir la reconstrucción (valga la redundancia) de Beltrí del s.XX. MI pregunta es ¿Tiene sentido reconstruir un templo neorrománico de calidad arquitectónica "regular"?

- Intentar reconstruir el templo medieval. Pienso que con la insuficiencia de datos que tenemos es prácticamente imposible, ya que Beltrí no dejó casi nada.

- Hacer una reconstrucción contemporánea. Esta sería del gusto de los arquitectos que les interesa más pasar a los libros de historia por rizar el rizo que su interés por la arquitectura y arqueología medievales. Pienso que es la peor de las opciones, aunque seguramente sería la que contara con el favor político.

No es una ruina arqueológica es una ruina de un conflicto bélico reciente.

Pienso q debe formar parte de la "memoria histórica" y, como dice Antonio, recordarla como la ruina de un conflicto bélico reciente.

La catedral no la destruyó la guerra civil. Al menos, no tanto.

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Desde luego francgain es super curioso lo que comentas, y desde luego toda una historia, que decorada adecuadamente pasaría a pequeño folletín de la historia. Una suerte haber vivido esos años en que todavía se mantenía parte del techo.

El tema de la restauración y/o reconstrucción de la misma es un tema complicado de abordar, y pobre del que se atreva a meter las manos en el asunto, pues en Cartagena va a salir bien parado.

Lo que está claro es que debe, al menos, ser cubierta pues el deterioro de los elementos de piedra artificial con armado interior, que no están preparados para el exterior van a desaparecer completamente si no ponen remedio. De la misma manera, las molduras de piedra de la capilla del Duque de Veragua, también se van desgastando, y así todo.

Yo reconstruía las naves con los datos que se conocen de las mismas (fotos), pero no añadiría evidentemente nuevos motivos escultóricos. Como Catedral evidentemente no funcionaría, y supongo que tampoco como Iglesia, pero como Museo eclesiástico... sería muy interesante.

Para acompañar, unas fotillos

Vista de la Fachada Oeste de la Catedral, antes de hacer el Museo de Arte Romano



Portada Neorrománica de Beltrí. Lado Norte de la Catedral. Antes de las obras de acondicionamiento de los accesos al Teatro


Escalera de bajada al Mosaico



Mosaico que hay bajo la Catedral






Algunas tomas nocturnas:









Vista de la Catedral desde el edificio Tendedero


Vistas desde un ático de la Plaza del Ayuntamiento






Desde el Parque Cornisa






Fotos de hace unos días:

Ahora una tanda de Antiguas

Planos de la Catedral antes de ser reformada por Beltrí.

Lo que no entiendo es porqué el ábside no sale circular en ninguno de los planos. Es que fue obra de Beltrí?, pensaba que era anterior.

Os pongo otras fotos que os van a gustar. La Capilla del Duque de Veragua, era una preciosidad:

Vaya despliegue fotográfico Jarm, digno de un Dios :Adorari: