Arquitectura Religiosa de Cartagena

Tradición no obstante utilizada en otros sitios para hacer caja.

Antonio escribió:Tradición no obstante utilizada en otros sitios para hacer caja.

Pero Antonio, Santiago de Compostela vive fundamentalmente de su extraordinario patrimonio histórico, no de su religiosidad. ¿O vive Caravaca de ser lugar santo al mismo nivel que Santiago, Roma o Jerusalem? Tienen su cierto turismo de tercera edad que va al santuario a ganarse el jubileo, pero vamos, no deja de ser una anécdota en la economía de la ciudad.

La iglesia de Santa Lucía es bastante, bastante reciente (en una perspectiva histórica). A mí no me extrañaría que Santiago hubiera estado en España, o incluso que lo hubiera hecho en Cartagena. Creo que no es un hecho que se pueda probar, pero que evidentemente se puede vender. Lo que no ayuda mucho a esa venta es que se digan cosas como que la Catedral data del siglo I o que fundó iglesias, teniendo en cuenta el "pequeño detalle" de la persecución que vivieron los primeros cristianos hasta el Edicto de Milán.

En cuanto al patrimonio arquitectónico religioso de Cartagena, ya me extenderé, que es un tema que me apasiona y del que he investigado algo. Como apuntes puedo resumir que soy partidario de reconstruir la Catedral (las fotos de los años sesenta delatan que por aquel entonces estaba "casi entera" en comparación con 2010), de darle a Santa María una recuperación estética barroca en toda su magnificencia y de recuperar otros lugares, como Santo Domingo, cuya nave principal es "la iglesia más antigua que se conserva en la ciudad" y donde están documentados frescos, bóvedas, criptas y otras cosillas que hoy no conocemos.

Y hablando de recuperar edificaciones religiosas...¿y el Monasterio de San Ginés de la Jara? Qué desastre

Por cierto, Fran, no pusiste tú en su día unas fotos al respecto? No las localizo

Son muchas las fechas que se han dado dejando aparte la tradición de cuando fue edificada la llamada vulgarmente Catedral Antigüa,Iglesia Vieja O Santa María la de Arriba para diferenciarla de Santa María la de Abajo(Santa María de Gracia).Se ignora cuando se puso el templo bajo la advocación y consagración de Nuestra Señora de la Asunción.Si lo fue a su edificación o en 1243 al ser reconquistada Cartagena por el infante don Alfonso hijo del santo rey don Fernando.
En la mayor parte de los documentos manuscritos o impresos casi siempre se le llama Catedral Antigüa y en la valiosa e interesante colección de libros concejiles que se conservan en el Archivo Municipal,es en 1556 cuando se la denomina Iglesia Parroquial de Nuestra Señora de la Asunción.Se desconoce si así se le llamaba en los libros capitulares anteriores a la citada centuria puesto que la colección comienza en 1554.
De la Catedral Antigüa no existen más antecedentes descriptivos del Altar Mayor,capillas e imágenes que las que da Vargas Ponce en sus Misceláneas que se conservan en la Real Academia de la Historia publicada en su Biblioteca Histórica por el erudito cartagenero señor Vicens y Portillo.Dice Vargas Ponce del Altar Mayor que es de lo más antiartístico y disparatado,pero ni una sola palabra de las imágenes que en el se veneraban.Cita luego la capilla de los Ros"que es un retablo como un relicario de figuras de más de medio relieve de piedra,muy malas:se hizo en 1551".
Este relicario que se conserva en el Museo Arqueológico Nacional fue donado por el ayuntamiento en 1871.Es de alabastro y consta de siete cuadros relativos a la vida de la Virgen y está considerado como del siglo XIV o XV.Lo publicó también Amador de los Ríos y dice:"La ejecución prolijadetallada y naturalista,no carece de mérito resplandeciendo aquel ingenuo sentimiento que parece privativo del arte en los tiempos medios".Como se ve,hay una pequeña diferencia entre lo que dice Vargas Ponce y Amador de los Ríos.
Don Elías Tormo dice al describir a Santa María la Vieja:"presbiterio,grupo barroco de la Asunción".No dice más ni cita las pequeñas imágenes de san Fulgencio y Santa Florentina,obra las tres de Nicolás Salzillo padre del gran imaginero del mismo apellido. En los libros concejiles consta que una de las muchas fiestas de tabla que se celebraban a expensas del Concejo era la de la Asunción en la Catedral Antigüa el 15 de agosto con asistencia de ambos cabildos.Como la Catedral Antigüa fueron muchas las veces que estuvo cerrada al culto por su estado ruinoso,la fiesta se hacía en una de las iglesias de los conventos con preferencia en el de san Leandro,Orden de San Agustín.
La santísima imagen de la Virgen de la Asunción que se veneraba en el Altar Mayor de la Catedral Antigüa y las dos pequeñas de San Fulgencio Y de Santa Florentina,fueron talladas en Murcia en 1708 por Nicolás Salzillo.
Estas magníficas imágenes,fueron quemadas en septiembre de 1936 por una brigada comunista que se alojó en el templo.

El monasterio de San Ginés de la Jara fundado en 1491 por don Juan Chacón adelantado del Reino de Murcia,mereció el apoyo y protección del ayuntamiento desde su creación hasta que fue suprimido como otros muchos en 1835.
Son numerosas las importantes limosnas que en especie y en metálico recibía de la municipalidad y,en sus alrededores se celebraba por el mes de agosto una célebre feria,que muchas veces era interrumpida por las noticias de que barcos corsarios de Argel o de Túnez merodeaban por aquellas costas y se temía algún desembarco de los enemigos que arrasaban la comarca y se llevaban cautivos a desprevenidos campesinos.
En el cabildo del 13 de mayo de 1605 el Señor Corregidor dijo que había visitado el convento de San Ginés de la Jara y había visto que las armas que los religiosos tenían para su defensa,están muy maltratadas de manera que no son de ningún servicio y podría ofrecerse ocasión por estar tan cerca de la mar y tan lejos de la ciudad.
Siendo un peligro para la seguridad de los frailes,además que el convento sirve de acogimiento a los vecinos de Cartagena que a el van por devoción y a los que viven en el campo,cuando los enemigos de nuestra fe católica saltan a tierra y los molestan y atacan y convendría que se reparasen las armas para que sirvan y aprovechen cuando la ocasión lo pidiere.Pues todo ello puede hacerse a poca costa en beneficio de los frailes y vecinos.
Se acordó que dos regidores fuesen al convento a inspeccionar lar armas y se hicieran las reparaciones necesarias.
En el año 1596 el ayuntamiento hizo donación al convento del monte llamado de Las Ermitas,en el que se veneraba la milagrosa ermita de Los Angeles y el 15 de mayo de 1725,la comunidad hizo renuncia de la donación devolviendo a la municipalidad el cerro y todo su ámbito en el que estaba la famosa ermita por no permitir la orden a la que pertenecían poseer propiedad alguna,ya que el voto principal era el de pobreza.

Por real cédula dada en Valladolid por D.Carlos I el 15 de agosto de 1551,se ordenó al Concejo de Cartagena diera sitio,a los frailes franciscanos para edificar un convento de su orden el la ciudad,lo que se apresuró a cumplimentar el ayuntamiento,aceptando las condiciones propuestas por el Rvdo. Padre Fray Antonio Heredia,Guardián del convento de San Ginés de la Jara.El lugar cedido,se llamaba Azeña de la Puerta de San Ginés.Una de las condiciones,la más importante,era que el Concejo había de hacer desviar las aguas que por aquel sitio concurrían procedentes de las vertientes del castillo y calle de Gimero(Concepción).Comenzadas las obras rapidamente,el monasterio estuvo terminado en 1554.
Más tarde,fue ampliándose el convento dejándose por el claustro un paso público con la entrada por frente del Carrerón del Campo,con salida al Bauarte de la Muralla situado a la entrada de las que en la actualidad son calles de Caballero y San Antonio el Pobre.
Este paso,dió lugar en diferentes ocasiones,a peticiones de la comunidad al ayuntamiento para cerrarlo,pero la municipalidad se negó y obligó a los frailes a dejarlo franco y expedito.
La petición más interesante, fue hecha en 1824.En enero de este año tomó posesión de la guardanía del monasterio de San Francisco el Rvdo.Padre Fray Agustín Llamas y el 12 de febrero solicitó al ayuntamiento un memorial solicitando se le diera licencia para cerrar el tránsito público por el paso del convento,alegando los múltiples perjuicios que se le seguían a la comunidapor las contínuas irreverencias que en él se cometían y la necesidad de estar los religiosos lejos del bullicio para dedicarse a laoración y al estudio y proponía quedase abierta solamente abierta la puerta del Campo, para ser utilizada solamente por los religiosos cediendo en cambio.parte de la huerta para circular de día y de noche la gente,quedando así la comunicación con las calles Honda,Adarve,Arco de la Caridad,San Vicente y Caballero.
Trataron los munícipes sobre la petición del Padre guardián y, por unanimidad,se acordó que el Regidor Decano don Nicolás Lamberto hiciera un estudio informativo sobre el caso,y el buen regidor no perdió el tiempo por cuanto tres días después,presento lo hecho a la corporación protestando en primer lugar,de la frase del guardián calificando de irreverente al pueblo de Cartagena,cuyos vecinos,cuando utilizaban el paso,lo hacían descubiertos,sólo por haber en una de las paredes,un cuadro de la Virgen y,aseguraba y demostraba,que el paso era de hecho y de derecho de la ciudad como lo atestiguaban los escudos de armas de Cartagena que en él existían y una lápida en el llamado patio del Pozo en la que en negros y gruesos caracteres se lee:"Continuando don Nicolás Garri de Cáceres, Regidor de esta ciudad de Cartagena,la devoción que sus predecesores tuvieron a la sagrada religión del Seráfico Padre San Francisco,en honra y gloria de Dios y servicio del Santo,levantó esta obra a su costa(el paso)en el año 1610".
Y recordó que en junio de 1611 el Concejo ordenó al guardián que pusiera en la fachada el escudo de armas de la ciudad como lo tenían los demás monasterios,y,caso de no hacerlo,lo haría él y le mandaría la cuenta de lo gastado.Se hizo y se colocó en le puerta de Paso.
En vista de estas y otras razones indiscutibles del Regidor Decano,el Cabildo Municipal se negó rotundamente a lo solicitado por el Padre Guardián.
Unos años más tarde,volvieron los franciscanos a retomar el mismo tema y el ayuntamiento, a negárselo alegando que el vecindario tenía legítimo derecho a transitar libremente por él.
En la segunda época constitucional,se instaló en el convento la sociedad patriótica "Hijos de Riego" con el subtítulo de "Los virtuosos descamisados",integrado por exaltados y fanáticos constitucionales,los cuales producían frecuentes algaradas callejeras turbando la tranquilidad pública de los pacíficos ciudadanos,y para evitar estos desmanes,las autoridades cerraron violentamente aquella levantisca sociedad,así como la establecida en San Juan de Dios titulada "Los hijos de Padilla".
Por el año 1834 el Gobernador de la Plaza Sr.Rich,mandó cerrar la iglesia de San Francisco porque los religiosos,callaban en sus preses del Santo Sacrificio de la Misa"rogad a Dios por la conservación y felicidad de nuestra Reina y Señora doña Isabel II,faltando con ello a lo ordenado por Real Decreto del 10 de febrero del citado año.
Por la Real Orden del 25 de julio de 1835 fueron suprimidos los monasterios,pasando estos inmuebles con sus bienes y rentas a la Real Caja de Amortización.
Desaparecieron en esta ciudad,los conventos de San Francisco,San Agustín,San Juan de Dios,Merced,Santo Domingo,Carmen y el de las Monjas,incautados por el Estado.
En el año 1835,entando ya el de San Francisco en estado de ruina,se cerró el famoso Paso.Entre los años 1844-1846,fue demolido el monasterio y se transformó en 1847 el extenso solar en lo que en la actualidad es la Plaza de San Francisco.

Quizá pueda interesar, en este contexto, lo que hoy cuento sobre una de las esculturas que en su día estuvo en la Catedral:

http://blogs.laopiniondemurcia.es/ventiblog/2010/03/15/el-misterio-del-salzillo-desaparecido/

Creo recordar que en la exposición que se celebró con motivo del tercer centenario del nacimiento de Salzillo (2007) hubo una imagen de Santa Cecilia muy, muy buena. ¿Es la misma?

De hecho, el Rey, en su visita, destacó tres cosas que le habían impresionado: San Juan (que procesiona el Viernes Santo en Murcia), el Belén y SANTA CECILIA, de la que afirmó no haber visto anteriormente.

Por cierto, el regalo que recibió el Rey fue una reproducción del busto de San Juan de Salzillo, realizado e interpretado por... ¿no sabéis qué magnífico escultor de nuestra tierra?

Si no recuerdo mal, la Santa Cecilia de la exposición era la de Roque López de la Colegiata de Lorca.

¿Y es posible que Federico Casal se equivocara en la atribución a Salzillo?

Hay otra Santa Cecilia, de Roque López, en la Catedral de Murcia, por ejemplo.

No se equivocó. Está documentada la existencia de una Santa Cecilia de Salzillo en la Catedral de Cartagena antes de la Guerra Civil.

Lo que comenta Fernando puede quedar documentado en esta foto de La Verdad:



Creo que era ésta, de Roque López, en el convento de las Agustinas de Murcia (foto regmurcia.com):



Y no la que dije antes, ésta, la de la Colegiata de Lorca (foto mía) que creo que es de Labaña:



En cualquier caso, imagino que la de Cartagena podría ser parecida a éstas.

El tema creo que había sido ya comentado en el "otro foro".

El crucificado de marfil es el de don Juan de Austria?

¿Cuáles fueron los cuadros que se salvaron?

¿Nadie ha investigado lo de la Santa Cecilia?

La primera Santa Cecilia, la de Salzillo, es una preciosidad.

Bonitas palabras las pronunciadas con respecto a la Catedral de Cartagena por Javieras, pero solo son palabras que dicen lo que a lo largo de los siglos se ha querido dejar constatado para ocultar una verdad que quizás nunca sepamos pero aquí tengo un texto que copio y transcribo:
Et eo sic erecto, apud dictam civitatem Carthaginensem e novo ecclesiam cathedralem ad Dei laudem gloriam et honorem sub vocabulo suae gloriosae genitricis et virginis Mariae erigi, ac illi sic erectae, bonae memoriae dominum fratrem Petrum Gallaecum, ordinis fratrum Minorum professorem, in episcopum et pastrorem praefici procuravit et fcit per Dominum Papam Innocentium IV; qui etiam apud Lugdunum cum sua curia moram tenens eumdem episcopum consecravit pridie Kalendas Augusti era M.CC.LXXXV.III.: hoc est, anno Domini M. CC quinquagesimo, ad petitionem Principis memorati
Y esto, así erigido, junto a la dicha ciudad Cartaginense, de nuevo iglesia Catedral, para alabanza, gloria y honor, bajo el nombre de su gloriosa madre y Virgen María la erigí, y allí así erigido, al señor hermano Pedro Gallego, de buen recuerdo, profesor de la orden de hermanos menores, lo procuro promover a obispo y pastor y lo hizo por mediación del señor Papa Inocencio IV; quién también junto a Lugduno, teniendo morada junto con su curia, lo consagro el mismo como obispo, antes de las Kalendas de agosto, el año 1,288, s decir, en el año del señor mil doscientos cincuenta, a petición del príncipe recordado.

Comentemos el texto:
Así erigido e novo ecclesiam cathedralem, de nuevo iglesia catedral, la palabra nuevo no diremos que es un error del documento, de nuevo quiere decir que antes había una iglesia catedral, y como el texto está fechado en 1.250, pues sin lugar a duda ese antes tenía que ser antes de la invasión musulmana. El documento dice también “ Para alabanza gloria y honor bajo el nombre de su gloriosa madre y Virgen María la erigí,” es decir ,que la puso bajo el honor de su gloriosa madre y Virgen María, luego esa es la Catedral de Santa María y es anterior a la invasión

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Milagros escribió:Comentemos el texto:
Así erigido e novo ecclesiam cathedralem, de nuevo iglesia catedral, la palabra nuevo no diremos que es un error del documento, de nuevo quiere decir que antes había una iglesia catedral, y como el texto está fechado en 1.250, pues sin lugar a duda ese antes tenía que ser antes de la invasión musulmana. El documento dice también “ Para alabanza gloria y honor bajo el nombre de su gloriosa madre y Virgen María la erigí,” es decir ,que la puso bajo el honor de su gloriosa madre y Virgen María, luego esa es la Catedral de Santa María y es anterior a la invasión

Creo que Enrique lo podría confirmar mejor que yo, pero justamente significa lo contrario de lo que dices: ex novo, no es "de nuevo" en el sentido de algo que se repite nuevamente, sino que se erige como cosa nueva.

Hasta donde yo sé, novus , nova , novum, adjetivo de tres terminaciones, que significa nuevo e, preposición de ablativo “ De nuevo” Cierto es que a Enrique con sus análisis latinos lo tengo en consideración preguntémosle, pero es que aunque significara lo que tú dices, hay tantas cosas más.
¿Cómo es posible que la lápida de Rodrigo Sancho de la Buitrera, fechada en 1.250 esté por encima de la cota de los 8 metros donde dicen que ha aparecido la iglesia del s. XIII ¿ La pusieron flotando? Y eso suponiendo que la inscripción no siga la data del Cesar, con lo cual habría que retroceder 38 años y nos daría una fecha de 1.212, sea como fuere, si no apareció a 8 metros de profundidad y según los datos no apareció, habría que decir que los que lo vieron cuando salió o no midieron bien o se equivocaron, o que se yo, cualquier cosa antes que admitir que el templo estaba ahí

Depende, para ti a que cota esta el edificio del siglo XIII?

Según dicen los que excavaron para hacer eaberrante túnel, ls restos que han mantenido ,un trozo de muro y una base de columnas dicen que son del templo del siglo XIII y eétos estan a 8 metros por debajo del suelo actual, pero no es lo que yo digo, es lo poco que ""Ellos dicen""

Me lo imaginaba, es algo que suele suceder, cuando se excava o se encuentran un edificio a veces es difícil comprender cual es la planta o donde empieza su nivel visto, lo que comentas ciertamente pertenece al edificio del siglo XIII, pero esos muros forman parte su cimentación, el nivel de uso del edificio estaría mucho mas arriba.

Si te fijas en este grafico que Pedro San Martín realizó lo entenderás perfectamente, la gran pendiente que en esa zona guarda el terreno hace difícil su aprovechamiento, la solución es hacer una gran terraza con grandes muros en su lado norte, de tal forma que la altura o la cota de uso estaría muy por encima de estos, hasta nivelar una gran plataforma al nivel casi de la catedral actual, creo que esto puede resolver muchas de las dudas que has planteado en el hilo.

Precisamente viendo el dibujo se me viene a la memoria varias cosas:
1º -Lo que existe encima del célebre mosaico es un muro que se destruyó por el afán de llegar a lo que se suponía tenía verdadero valor, esos muros son paredes de un edificio, no son cimientos. Observa las esquinas como están reforzadas para aguantar bien los empujes, no son relleno, son sillares más regulares, la basa de la parte inferior si es romana ¿ El resto? Dicen del s. XIII
2º - Explícame qué sentido tendría lo que existe debajo del brocal de San Isidoro, no es un pozo, es una bóveda con cinco bocas, muy al estilo de las existentes en las primeras construcciones cristianas, situadas en el atrio, como están aquí, si es que no la han destruido al hacer el túnel y que servía para que los cristianos lavaran sus manos y cara antes de entrar al templo.y que una vez pasado el tiempo y perdida la costumbre, taparon las restantes dejando una para uso del templo.
3º -La lapida de Rodrigo Sancho de la Buitrera apareció en la Sala Capitular del Cristo del Socorro, por cierto, terreno del templo, junto con el patio, que al estar en estado ruinoso se ha convertido en parque cornisa del Teatro, a 4 metros de profundidad .explícame a qué altura se correspondería con los muros del mosaico

MIlagros es imposible que sean muros, no hay espacio para un edificio: la roca madre está inmediatamente después de esos muros. Sin lugar a dudas es una cimentación.

Mira, he hecho un cutre-esquema para que veas que con toda seguridad ahí no puede haber ningún edificio porque no cabe, que es una terraza de cimentación.



El espacio disponible es mínimo.

Volviendo al tema de la Santa Cecilia de Salzillo, he estado intentando encotnrar algo en la web del archivo municipal por si aparecía alguna noticia en prensa que sirviera de hilo para tirar del ovillo, pero no me doy mucha maña con el motor de búsqueda. Quería pedirle a nuestro anciano ctpap si se le ocurre alguna idea para intentar encontrar alguna pista en el archivo.

¿Cómo pudo desaparecer una escultura tan valiosa? ¿Se la regalarían al caudillo o a algún dirigente del régimen?

Crónica sobre el monasterio de San Ginés de la Jara del día 4 de marzo de 1930 por Antonio Oliver Belmás.
Este paisaje,canta la tradición,impresionó vivamente al abad de Corbeya,Adelardo Ginés,hijo de un rey de Francia,cuando en el siglo IX,viniendo desde su destierro de Aquitania a visitar la tumba de Santiago de Compostela,una gran tormenta arrojó su navío a las playas del Cabo de Palos.Aquí encontró el abad propicia quietud para su profesión monástica,y aquí,una vez cumplido su voto,"hizo vida de ángel"con algunos monjes que lo siguieron en el ejemplo y santidad.
Adelardo debió de ser esclarecido en letras y de gran sutileza de ingenio,según testimonio de algunos historiadores.Parece ser que no muriera en España a donde después se trajo su cuerpo.También es probable que a su arribo encontrara monjes o restos de un monasterio de benitos,"descendientes de los originarios de San Pedro de Cardeña".Había vivido aquí treinta y tres años, y a partir de entonces este término se denomina de San Ginés de la Jara.
Durante la invasión musulmana en Murcia se pierde el rastro histórico del monasterio,que indudablemente sufriría terribles saqueos,hasta que en 1491,el adelantado D.Juan Chacón,luego de reconquistado el reino,fundó de nuevo el convento,que ahora alcanzó todo el esplendor de que nos habla Francisco Cascales.
La iglesia contenía un retablo con la figura de San Ginés,unos cuadros del Salvador y de la Virgen,perfectísimas pinturas del español Barroso.Encima de estos cuadros,un balcón saledizo,que en su convexo tiene muchos ángeles con varios instrumentos,cítaras,laudes,libretes y realejos,y en la cumbre representada la gloria de Dios.
Cascales y Jerónimo Hurtado cuentan también de una capilla en bajo donde se hallaba el sepulcro de San Ginés.El primero habla además de capillas laterales,de una torre para defenderse de los piratas,de quince oratorios con poemas,que transcribe,y pinturas de Martín Bos,de nueve ermitas,de la hospedería para los peregrinos y del huerto,especialmente del huerto,"uno de los más insignes de España".
Aunque ya a finales del siglo XVIII se tienen noticias de despojos no sólo de los cuadros,sino de las donaciones que al convento hiciera D.Juan de Austria,acuciados por el deseo de conocer lo que allí pervive,hemos querido visitar el monasterio.
Quedan las ermitas,que,lentas,aureoladas de años, van subiendo al monte como el santo y los peregrinos hacían.Queda el huerto-la jara-,no tan frondoso como lo describe Cascales,pero sí muy apretado de naranjos.La fachada de la iglesia está en ruinas,y desde fuera las celdas que ocupaban los monjes también están en deplorable estado.
Denunciamos a la Academia de Bellas Artes este nuevo caso,de los que tanto abundan.Constituye una verdadera vergüenza tanta incuria.
Los encargados de velar por el tesoro artístico provincial-estoes,por el nacional-tienen la palabra.Palabra que ha de ser concisa y enérgica,que ha de traducirse en hechos inmediatos,si hemos de conservar lo poco que aún existe de este monumento,que no debe seguir constituyendo un patrimonio particular cuando la propiedad-no nos interese porqué-lo tiene tan tristemente abandonado.

Parece increible que esta crónica date de hace 80 años NI MAS NI MENOS y que en todo este tiempo,ninguna institución haya sido capaz de velar por el estado del monasterio.Es para que se les caiga la cara de vergüenza.

Mae mia!

El retablo barroco de San José en la Iglesia de la Caridad, luce como nuevo.

El renacer dorado de San José

Este es el primitivo retablo que albergó a la Virgen de la Caridad en la primera iglesia que tuvo.

javierac escribió:Crónica sobre el monasterio de San Ginés de la Jara del día 4 de marzo de 1930 por Antonio Oliver Belmás.
Este paisaje,canta la tradición,impresionó vivamente al abad de Corbeya,Adelardo Ginés,hijo de un rey de Francia,cuando en el siglo IX,viniendo desde su destierro de Aquitania a visitar la tumba de Santiago de Compostela,una gran tormenta arrojó su navío a las playas del Cabo de Palos.Aquí encontró el abad propicia quietud para su profesión monástica,y aquí,una vez cumplido su voto,"hizo vida de ángel"con algunos monjes que lo siguieron en el ejemplo y santidad.
Adelardo debió de ser esclarecido en letras y de gran sutileza de ingenio,según testimonio de algunos historiadores.Parece ser que no muriera en España a donde después se trajo su cuerpo.También es probable que a su arribo encontrara monjes o restos de un monasterio de benitos,"descendientes de los originarios de San Pedro de Cardeña".Había vivido aquí treinta y tres años, y a partir de entonces este término se denomina de San Ginés de la Jara.
Durante la invasión musulmana en Murcia se pierde el rastro histórico del monasterio,que indudablemente sufriría terribles saqueos,hasta que en 1491,el adelantado D.Juan Chacón,luego de reconquistado el reino,fundó de nuevo el convento,que ahora alcanzó todo el esplendor de que nos habla Francisco Cascales.
La iglesia contenía un retablo con la figura de San Ginés,unos cuadros del Salvador y de la Virgen,perfectísimas pinturas del español Barroso.Encima de estos cuadros,un balcón saledizo,que en su convexo tiene muchos ángeles con varios instrumentos,cítaras,laudes,libretes y realejos,y en la cumbre representada la gloria de Dios.
Cascales y Jerónimo Hurtado cuentan también de una capilla en bajo donde se hallaba el sepulcro de San Ginés.El primero habla además de capillas laterales,de una torre para defenderse de los piratas,de quince oratorios con poemas,que transcribe,y pinturas de Martín Bos,de nueve ermitas,de la hospedería para los peregrinos y del huerto,especialmente del huerto,"uno de los más insignes de España".
Aunque ya a finales del siglo XVIII se tienen noticias de despojos no sólo de los cuadros,sino de las donaciones que al convento hiciera D.Juan de Austria,acuciados por el deseo de conocer lo que allí pervive,hemos querido visitar el monasterio.
Quedan las ermitas,que,lentas,aureoladas de años, van subiendo al monte como el santo y los peregrinos hacían.Queda el huerto-la jara-,no tan frondoso como lo describe Cascales,pero sí muy apretado de naranjos.La fachada de la iglesia está en ruinas,y desde fuera las celdas que ocupaban los monjes también están en deplorable estado.
Denunciamos a la Academia de Bellas Artes este nuevo caso,de los que tanto abundan.Constituye una verdadera vergüenza tanta incuria.
Los encargados de velar por el tesoro artístico provincial-estoes,por el nacional-tienen la palabra.Palabra que ha de ser concisa y enérgica,que ha de traducirse en hechos inmediatos,si hemos de conservar lo poco que aún existe de este monumento,que no debe seguir constituyendo un patrimonio particular cuando la propiedad-no nos interese porqué-lo tiene tan tristemente abandonado.

Parece increible que esta crónica date de hace 80 años NI MAS NI MENOS y que en todo este tiempo,ninguna institución haya sido capaz de velar por el estado del monasterio.Es para que se les caiga la cara de vergüenza.

Si cuando digo yo que hay que seguir luchando es por algo... pues no quedan edificios así en Cartagena, madre mía...

El Monasterio es BIC, ¿no?

Entonces...¿No se puede incoar un expediente de expropiación forzosa dado su estado de ruina?

Si el dueño fuera un desgraciao de la vida como todos nosotros si, pero como será un pez gordo pues va a ser que no.

En Lorca ha comenzado la restauración de la preciosa iglesia gótica de Santa María.

Arrancan las obras de reforma de Santa María

Arrancan las obras de reforma de la iglesia de Santa María de Lorca
Se encuentra muy deteriorada y el plan de actuación contempla la rehabilitación de la estructura y fachada

Los trabajos están siendo realizados por una empresa lorquina y son de carácter protector, preventivo y orientado a la recuperación del estado original de las piezas, para lo que se utilizarán técnicas y materiales tradicionales y compatibles con las fábricas y elementos a consolidar. Con las obras se realizarán demoliciones, tareas de limpieza, desescombro y adecuación del edificio; reparación y refuerzo estructural, incluyendo cimentación de los elementos más inestables, reconstrucción de partes dañadas, reparación de arcos. Para ello se utilizarán diferentes métodos de limpieza, según el estado y tipo de materiales; se eliminarán organismos que puedan estar degradando los materiales; se mejorará la cohesión de los elementos tratados; y se realizarán trabajos de hidrofugación.
Además, se contempla la restauración de la portada principal, con la recuperación y consolidación de materiales y elementos arquitectónicos; se acondicionará el interior de la nave y se consolidará la bóveda de piedra. El proyecto incluye la recuperación de la cúpula del camarín, Altar mayor, pinturas murales y el acondicionamiento exterior, que contemplan incluso trabajos de fontanería y albañilería y paneles informativos sobre la iglesia.

http://www.laverdad.es/murcia/v/20100326/lorca/arrancan-obras-reforma-santa-20100326.html

Umm. esto ... soy tonto no entiendo lo que van a hacer si no se me pone un dibujico.

Muy buena noticia, desde luego... muy bien en señalar la parte correspondiente a "reconstrucción" skuone

Viendo el dibujo que me haces, no cabe duda que no hay espacio.pero pero los hechos hay que verlos en conjunto.Si no hay espacio ¿Porque dicen que que esa es la construcción del s. XIII? , en el siglo XIII las catedrales, se ubican en el centro de la ciudad, porque la vida gira en torno a la iglesia, los obispados son demasiado importantes para que los obispos, no dispongan de dependencias suficientes como para llevar a cabo su actividad, No, lo que había antes de la invasion estaba, el espacio que tu has dibujado no se corresponde con lo que yo he visto y tengo fotografiado, solo que no se trasladar fotos, pero mis ojos vieron un enorme espacio hueco,no era la roca, donde está el tunel ,no lo han rebañado de la roca madre,lo han heho DESTRUYENDO lo que había y nadie me puede negar lo que he visto, como dice Polibio yo no hablo de oidas, lo he visto con mis ojos
Y hay mas muros... desde el altar mayor habiá uno, y una escalera que daba acceso a a un tunel que estaba cerrado con una reja,¿ Que hacia una reja en los cimientos? no, los huecos son los que han aprovechado la Fundación del Teatro Romano como base,y.
Pero hay más, están tambien las 4 o 5 bocas de una bóveda ¿ Me quieres decir que tambíen son cimentación? ¿ Y la Lápida de Rodrigo Sancho de la Buitrera ? ¿Lo enterraron en los cimientos ? Y sobretodo el año 1,250 lleva la datación es siguiendo la era del Cesar pero... ¿ Cual es su data real? Cuando mis preguntas tengan respuestas coherentes creré lo que dices, mientras mi teoria tiene mas dotes de convinción que la tuya. Negar no es decir no, la negación tiene que tener una base de fundamento, no vale ni que lo digas ni que lo digan.

Estimado Javierac, ten en cuenta lo sigueinte:
""las tropas musulmanas no entraron en Murcia""", como dices....
Las tropas musulmanas entraron en la region de Cartagena en el 714, y en el 835, se asento en el agro cartagenero/nense/yannii, un grupo militar o jund egipcio con numerosas jaimas.
Y, tras el largo asentamiento, hacia el 900, surgio una poblacion o medina en el campo de cartagena, la cual tras la reconquista DE LA REGION DE CARTAGENA, fue villa cristiana, y mucho mas tarde ciudad. Si, es en efecto la localidad de Murcia.
Pero esta no existia cuando las tropas musulmanas invadieron España y la region de Cartagena.
es una ucronia muy tipica.
perdoname por recordartela.
Un abrazo.
Juan pepe ea4cqk@gmail.com. la verdad siempre es bueno de recordarla.

Milagros escribió:Viendo el dibujo que me haces, no cabe duda que no hay espacio.pero pero los hechos hay que verlos en conjunto.Si no hay espacio ¿Porque dicen que que esa es la construcción del s. XIII? , en el siglo XIII las catedrales, se ubican en el centro de la ciudad, porque la vida gira en torno a la iglesia, los obispados son demasiado importantes para que los obispos, no dispongan de dependencias suficientes como para llevar a cabo su actividad, No, lo que había antes de la invasion estaba, el espacio que tu has dibujado no se corresponde con lo que yo he visto y tengo fotografiado, solo que no se trasladar fotos, pero mis ojos vieron un enorme espacio hueco,no era la roca, donde está el tunel ,no lo han rebañado de la roca madre,lo han heho DESTRUYENDO lo que había y nadie me puede negar lo que he visto, como dice Polibio yo no hablo de oidas, lo he visto con mis ojos
Y hay mas muros... desde el altar mayor habiá uno, y una escalera que daba acceso a a un tunel que estaba cerrado con una reja,¿ Que hacia una reja en los cimientos? no, los huecos son los que han aprovechado la Fundación del Teatro Romano como base,y.
Pero hay más, están tambien las 4 o 5 bocas de una bóveda ¿ Me quieres decir que tambíen son cimentación? ¿ Y la Lápida de Rodrigo Sancho de la Buitrera ? ¿Lo enterraron en los cimientos ? Y sobretodo el año 1,250 lleva la datación es siguiendo la era del Cesar pero... ¿ Cual es su data real? Cuando mis preguntas tengan respuestas coherentes creré lo que dices, mientras mi teoria tiene mas dotes de convinción que la tuya. Negar no es decir no, la negación tiene que tener una base de fundamento, no vale ni que lo digas ni que lo digan.

No puedo opinar de lo que no sé, y yo no he visto esas construcciones de las que hablas, así que no puedo decir nada sobre eso. Sería bueno que intentaras colgar las fotos en el foro. (Hay un tutorial por ahí para explicar cómo subirlas).

En cuanto al comentario sobre lo de la construcción del s.XIII, lo que se dice es que esos son los cimientos para la construcción superior.

Yo sigo pensando que no hay espacio para un edificio paleocristiano debajo de la actual catedral, pero la verdad es que me encantaría que aparecieran pruebas que indicaran otra cosa. Es más, creo que cualquiera de los arqueólogos "oficialistas" estaría encantado de descubrir una basílica bizantina debajo de la actual catedral antigua. Sinceramente no creo que exista una conjura para ocultar esto, porque además, no le veo el sentido a ocultar algo así. ¿Qué se conseguiría si aparece una basílica bizantina? ¿Demostrar que aquí hubo un obispado en el s.VI? SI eso ya se sabe. ¿Acaso iba a volver el obispo a Cartagena por esa razón? Yo creo que no.

¿Milagros puedes referenciar documentación sobre donde y como se encontró la Lápida de Rodrigo Sancho de la Buitrera?
Desde luego a mi también me gustaría ver esas fotos de las bóvedas, ya que las únicas bóvedas que conozco en esa zona son tanto un pasillo de las gradas como del vomitorio del teatro romano, curiosamente todo eso aunque bastante arrasado está casi a la misma altura que el suelo de la iglesia actual, con lo que evidentemente, si el teatro esta ocupando una gran parte de la iglesia, y este esta a la misma altura que el suelo del edificio actual, dudo que bajo el teatro romano exista nada que no sea anterior al siglo I.

Mucho menos si el espacio restante no ocupado por el teatro, como ya se ha comentado antes esta formado por la ladera oeste del cerro de la concepción, con una fuerte pendiente que solo pudo ser aprovechada creando una terraza mediante un gran muro, el esfuerzo para acometer esta obra en esta ubicación no creo que tenga mucho sentido cuando el solar ocupado por la ciudad tanto tardo romana como bizantina llegaria hasta el molinete y hasta la plaza de la Merced, pero en cambio si parece mas lógica esa ubicación para una iglesia construida tras la reconquista castellana, dentro del recinto amurallado, en una época de contienda.

Las cosas son como son, y no hay mas, sigo sin ver Milagros que aportes nada que me haga cambiar de opinión, (algo que por otro lado me encantaría), teniendo en cuenta que partes de una serie de acusaciones sobre los arqueólogos y personal que ha trabajado allí, me parecen que estas son bastante injustas, también tengo claro a estas alturas que visto lo visto, nadie te va a hacer cambiar de opinión, en fin, por lo menos quien nos lea podrá tener otra opción, no solo la tuya.

Hace muchísimos años que visité Barcelona, en plan turístico (en otro plan he ido par de veces), y a partir de la Conferencia de Guillermo Cegarra Beltrí del otro día supe que la fachada de la Catedral de Barcelona es de finales del XIX y principios del XX y es neogótica. Cuando visité Barcelona en el año 1995, que pensaba más en las copas de la noche y el ligoteo que otra cosa no me pareció que fuera tan moderna, por supuesto derivado de la pátina que ya tenía la fachada, evidentemente. Con esto quiero decir, que siguen habiendo ejemplos en los que cientos de años después a la construcción del edificio original se han hecho fachadas nuevas o completadas. Lo figo por nuestra Catedral (interior) y nuestra Santa María de Gracia.

Dos ejemplos buenos son:

Barcelona:
Antes:


Después


En Cuenca, lo que pasó fue que, tras el derrumbe de un torreón a finales del XIX se dispusieron a modificar la fachada. La desmontaron pero luego se quedaron a medias de montar...
Fachada Antes:


Proyecto de nueva fachada:


Actualidad:


Toda la información la he sacado del magnífico hilo sobre las Catedrales de España que está creando el forero buho en SCC.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1064931

Un lateral de la catedral se construyó aprovechando los restos de la muralla romana, resulta impresionante verla allí.