Anécdotas y Curiosidades de la Historia de Cartagena

Conservo una carta de Manuel Dorda dirigida a mi bisabuelo Miguel Martinez el 17 de Enero de 1946.

javierac escribió:Conservo una carta de Manuel Dorda dirigida a mi bisabuelo Miguel Martinez el 17 de Enero de 1946.

Los dos estaban juntos en una asociación, creo que era la de Tiro Nacional.

No lo se.Se que Miguel estuvo en el somaten.Lodel tiro puede ser porque tambien tengo una foto suya con una pistola apuntando en el jardin de su casa en Los Barreros.

Te lo confirmo javierac, Dorda Mesa era presidente y tu bisabuelo Miguel Vicepresidente, junto con D. Ramón Navia-Osorio, de la Representación Local de Tiro Nacional.

Ok.Muy agradecido por la informacion.

De nada javierac, como dirían aeno o jarm con su coña típica de este foro, es que ctpap era el que limpiaba los fusiles y se los daba

No me extraña porque te vi en alguna foto de la linea Maginot en la guerra del 14.

ctpap escribió:Te lo confirmo javierac, Dorda Mesa era presidente y tu bisabuelo Miguel Vicepresidente, junto con D. Ramón Navia-Osorio, de la Representación Local de Tiro Nacional.

Si me lo permites Ctpap, ratifico lo por tí escrito, pues ya sabes que tengo cierta vinculación con dicha sociedad desde hace 35 años y algo, muy poco, sé de su dilatada história, que data, en el aspecto militar/civil, de 1902. La primera de España y llegó a ser hasta incluso Federación Territorial del Tiro Nacional.

P.D. en el local social, dentro del recinto del club, exiten fotos de todos aquellos personajes.

Para todos aquellos foreros que les gusta la Historia de Cartagena y no hayan leído este artículo publicado hoy en La Opinión....

Me acabo de enterar (no tengo perdón) que Hans Christian Andersen pasó una temporada en Cartagena. Al parecer vivía en la calle del Cañón en en el edificio donde hoy se encuentra La Tagliatella.
Mientras me fustigo por el pecado de no saber estas cosas, ¿podría alguien contarme algo más sobre el tema?.

Yo se que estuvo, y si, fue en ese edificio (Creo que tiene una placa allí). En el parque de los juncos hay unas esculturas recreando uno de sus cuentos: El flautista de Hamelín, poniendo en la placa dicha curiosidad.

Por cierto acabo de leer el artículo curioso escrito por nuestro compañero ctpap Muy curioso!

PD: Creo que en la placa tenía mal escrito el nombre

Hans Christian Andersen en su libro"Un viaje por España",escribe lo siguiente:Arribamos a Cartagena a las 4 de la tarde;por calles estrechas y umbrosas alcanzamos la fonda francesa que nos habían encomiado tanto.
Por la puerta del mar salimos al puerto´que es muy amplio y tiene una profundidad asombrosa;un islote rocoso lo protege del viento...jamás vi un paisaje tan asolado y agreste como aquel;las rocas más cercanas y las que se veían a lo lejos poseian un color amarillo rojizo como polvo de paja.En la montañas hay minas de plata,y en el valle crece el esparto con tal abundancia que dio al pueblo el nombre de Espartaria.
...nos mostraron los enormes astilleros y la magnífica dársena o fondeadero rocoso,tan profundo que daba vértigo.Por todas partes se veian galeotes trabajando.El ajetreo se debía por lo visto a la esperada visita de la reina.
...El puerto brillaba como un espejo,y el mar,en cuanto abarcaba la vista,en absoluta calma.El vapor Non Plus Ultra esperaba con ondeante bandera;subimos a bordo,y durante varias horas gozamos el panorama de Cartagena y sus montañas peladas como cráteres.
...Era la última noche en Cartagena,la ciudad de Asdrubal,en ella soñé que caminaba por las profundidades del mar,entre extrañas plantas de exhuberante fronda como las palmeras de Elche,que se enroscaban en mi.Vi preciosas perlas,más ninguna tenía tanto brillo como el que yo había visto en los ojos españoles.El mar rodaba por encima de mi con la sonoridad de un órgano.Me sentí prisionero del fondo del mar y añoré la vida de arriba,de la superficie y la luz del sol.
Si Andersen estuvo en Cartagena en 1862 y la casa Spottorno es de 1870,donde el se alojó está claro porque el mismo lo dice:en la fonda francesa.

Lo siento pero acabo de tirar por tierra el que Andersen se alojara en la casa Spottorno.

Ni idea de q Andersen se hubiera alojado en Cartagena, tampoco tengo perdón. Gracias por tu post javierac

La fecha de 1870 javierac es errónea......uno de los pocos errores de Pérez-Rojas, había Casa Spottorno antes y Andersen sí pudo alojarse allí.

¿de qué año es la casa Spottorno entonces?

el proyecto del 18 de agosto de 1861

aunque lo que realmente B. Spottorno solicitaba era edificar las fachadas de la calle osuna y subida de las monjas de la vivienda de su propiedad, luego ya existia...

"Tuvo suerte en el hallazgo y conocimiento del cónsul de Dinamarca, Bartolomé Spottorno, quien encargó a su hijo, que lo era de Rusia y hablaba bien alemán, que fuera su acompañante."

Nadie discute que conociera al cónsul Bartolomé Spottorno pero si lees bien la descripción en ese libro:viajes de extranjeros en el reino de Murcia.Tomo I de Cristina torres-fontes Suarez,la estancia de Andersen en Cartagena es de solo un día puesto que al siguiente embarca hacia Málaga y el propio Andersen en su libro Un viaje por España lo deja claro:alcanzamos la fonda francesa que nos habían encomiado tanto.
El libro de Andersen es de 1863 y no dice nada de que se alojase en casa del cónsul.

El mismo Andersen es el que dice que se alojó en la fonda francesa.

yo no he dicho que se alojara en la casa Spottorno. Tú has preguntado de cuando era la casa y yo te lo he dicho, y he aportado que conoció a B.S., nada más. Lo que dice Andersen de la fonda francesa esta claro.

Ya,pero ctpap puso que bien pudo alojarse en casa de Spottorno por eso he puesto lo que dijo el propio Andersen de donde se alojó.

vaico escribió:aunque lo que realmente B. Spottorno solicitaba era edificar las fachadas de la calle osuna y subida de las monjas de la vivienda de su propiedad, luego ya existia...

Efectivamente vaico, la casa solo tenía esas dos fachadas pues todavía no se había abierto la calle Príncipe de Vergara y ese trozo colindante pertenecía al Estado después de haber sido parte del convento de las monjas.

A mí lo que me sigue pareciendo insuficiente y escueta es la señalización realizada por Puerto de Culturas que tenía la casa, que es la misma que se mantiene en algunos edificios.

La noche del 22 de octubre de 1936, rusos y españoles se mezclan en silencio en el puerto de Cartagena. Tienen una misión común: cargar 7.800 cajas en cuatro cargueros soviéticos, Kine, Kursk, Neva y Volgoles. Cada arcón pesa 75 kilos de un contenido muy especial: las reservas de dinero de los españoles.

En aquellos barcos partieron unas 510 toneladas de oro, el famoso Oro de Moscú, lo que correspondía a más del 70% de los fondos del Banco de España. A iniciativa del ministro de Hacienda de la II República, Juan Negrín, el destino final de aquel dinero era la Rusia de Stalin, en teoría para ponerlo a salvo del bando sublevado. Desde aquella fecha, Negrín firmó órdenes de venta para que los soviéticos nos suministraran armas. Sin embargo, en 1938 Rusia afirmó que las existencias de oro ya se habían agotado. ¿Era cierto? Setenta años después, las especulaciones sobre si Rusia se quedó con el dinero o éste regresó a la España de Franco siguen en el aire. Aunque en 1957 Salvador de Madariaga escribió que se cerraba “el capítulo del oro con llave de acero”, todavía hoy sigue despertando morbo y curiosidad como quedó demostrado con la película de Jesús Bonilla (2002), el Oro de Moscú.

Estuvo almacenado en La Algameca si no recuerdo mal.

Si, estuvo y partio del puerto de la Algameca. Mientras estuvo almacenado en los polvorines de aquella zona.

Mi dilecto tendría a buen agrado mandarme el texto y la fotografía y si cabe poder tener una reunión con el actual maestro de esgrima del Casino, pues téngolo en un vilo.

ctpap escribió:Para todos aquellos foreros que les gusta la Historia de Cartagena y no hayan leído este artículo publicado hoy en La Opinión....

Como curiosidad que el 3 de noviembre de 1779,Josefa López esposa del labrador Silvestre Díaz de la diputación de Perín,dió a luz hallándose encinta de 7 meses a 3 niños con un intervalo de 3 horas del 1º a los otros 2.Esta fue su 8º parto en 17 años que llevaba de matrimonio.

Curioso video del año 90' cuando se hacia la mili. Esta hecho en el CIM.

respecto al video de arriba, en el año 1983 nos vacunaban , una misma dosis era válida para tres individuos y con la misma aguja

Una bonita anécdota de Cartagena. La palabra Phoenix viene de los cananeos, hombres del desierto que teñian sus capas de un color púrpura, este color lo obtenian de los murex, especie de caracolas de las que obtenian un tinte de un color violaceo. al verlos en el desierto con este llamativo color le llamaban hombres rojos.
Existieron en Carthago Nova tintorerias de donde sacaban dicho color a traves de estas caracolas, las que aún existen en nuestro litoral aunque de un tamaño menor.Roma exportaba esos tintes para ribetear las capas de los patricios, cuanto mas capas ribeteadas tenian, mayor era su dignidad,.De aquí viene el color púrpura Caragena

Hola Milagros.
Anexo a tu nota sobre la purpura, que para teñir una sola tunica, eran necesarias diez mil caracolas -murex-.
se debia tal numero a que solo se aprovecha un apendice muy pequeño de cada una.

Por otra parte, en el estatuto de autonomia de esta "autonosuya", se ha puesto que el color es el "rojo carmesi Cartagena",por no poner directamente el color Purpura Carthago.

Y, de las coronitas, nada es nuestro. Lo veremos en Region de Cartagena proximamente.

saludos: Juan pepe Ea4cqk@gmail.com Hombre muy rojo, por culpa de algunos....

Hola Juan Pepe, una anécdota más. y también bonita; las palabras que el general Proush hizo escribir en la entrada de Cartagena " Viajero, tú que vienes, párate, que el Frances, también paró, y el que por todo pasó, no pudo pasar de aquí.
Y ahora una curiosidad, está sacada del libro de Manuel Gonzalez Huarquez, del que sólo existe una copia, que no original en la biblioteca de la Cam y que por cierto le faltan tres páginas, en una de las que le falta viene, pero queda el artículo periodistico del que está sacado,Así que el que quiera verlo, debe irse dentro. al ordenador a buscar el Eco de Cartagena de esa fecha, el libro sigue de guia, ! Bendita tierra,! ! Cuan escondida tiene sus glorias si a alguien le interes, puedo buscar la fecha

Milagros escribió:De aquí viene el color púrpura Caragena

Si no estoy equivocado, el rojo cartagena viene de la bandera cantonal que se hizó en el castillo de Galeras utilizando una bandera turca a falta de otra bandera roja.

Negativo,
Eso seria negar todo el semi-origen punico de Kart-hadast/Mastia,
Por otra parte, eso fue un accidente, pues al no tener otra enseña, el cartero Saez, se tiño las venas para teñir la luna y la estrella blanca de la enseña turca....
estoy en la asociacion de vecinos de la isla, tomando el aperitivo.
saldre mas adelante para confirmar lo que he dicho con mas datos.
saludos Juan pepe. Ea4cqk@gmail.com cartagonovenseperdio.

juanpepe escribió:Negativo,
Eso seria negar todo el semi-origen punico de Kart-hadast/Mastia,
Por otra parte, eso fue un accidente, pues al no tener otra enseña, el cartero Saez, se tiño las venas para teñir la luna y la estrella blanca de la enseña turca....estoy en la asociacion de vecinos de la isla, tomando el aperitivo.
saldre mas adelante para confirmar lo que he dicho con mas datos.
saludos Juan pepe. Ea4cqk@gmail.com cartagonovenseperdio.

Eso, más que realidad parece que forma parte de una leyenda romántica

juanpepe escribió:Negativo,
Eso seria negar todo el semi-origen punico de Kart-hadast/Mastia,
Por otra parte, eso fue un accidente, pues al no tener otra enseña, el cartero Saez, se tiño las venas para teñir la luna y la estrella blanca de la enseña turca....
estoy en la asociacion de vecinos de la isla, tomando el aperitivo.
saldre mas adelante para confirmar lo que he dicho con mas datos.
saludos Juan pepe. Ea4cqk@gmail.com cartagonovenseperdio.

No creo que sea negar ningún origen púnico. Sería interesante saber desde cuándo se usa el color carmesí para la bandera de Cartagena y por qué motivo empezó a usarse así.

Se trata del Pendón real de Castilla,

En un campo de gules (o carmesí) un castillo de oro, almenado de tres almenas y donjonado de tres torres, cada una con tres almenas de lo mismo mazonado de sable y aclarado de azur.

Se emplea en multitud de escudos y banderas (de muchos municipios como Cartagena o Gibraltar y las de Comunidades Autónomas como Murcia, Castilla-León, Castilla-La Mancha o Madrid)

http://es.wikipedia.org/wiki/Pend%C3%B3n_de_Castilla

Como decía el maestro Jover Zamora, Cartagena es esencialmente castellana, una frontera salvaje por mar y tierra defendida en los siglos XIII y XIV por castellanos frente a aragoneses, granadinos y berberiscos.

Cuánto tiempo Comitiolus!

Bueno, me encanta el comentario de Cometiolus.

En efecto, Castilla lo lleva… Pero porque Castilla nacio en la Provincia Cartaginense…


No me hagais mucho caso en esto, pero no se de donde lo saque o lei..

Bueno. La jugada es que el color nacio del primer color que al lavarse no se desteñia. Mucho antes de que los Punicos o Fhoenic o “”fenicios”, alla por Tiro descubriesen el secreto de la purpura y el murex, se teñian los vestidos de diversos colores con el macerado de diferentes bichos, pero como digo al mas o menos tarde lavarlos o “lloverles” o sudarlos, se desteñian.

Fue el tal invento utilizado por la realeza, luego por los nobles etc,

Genericamente, es la purpura de Tiro, el color carmesí o purpura creo que es un simil.


Los emigrados punicos usaron este color en sus estandartes, y de la Kart-hadsat africana, paso a la Mastia/Carh-hadast. Nada menos que la capital punica hispana. Por lo que desde el 220 a.C. ya se usaba en los pendones locales tal color.

Podriamos decir, que es un color muy nuestro, de forma historica en efecto.

Pero, hay que ver que los latinos cortaron por lo sano todo lo punico de Mastia-Karthadast, y se inventaron Cartago Nova…

Desede luego, Roma copio el tal color para la nobleza, degradandose progresivamente el privilegio, y llegando a ser popular desde luego no enseguida..
Los pendones de la Nueva Cartago en su epoca Imperial, supongo que llevarian tambien tal color.
=La provincia cartaginense imperial, quizas tenia el tal color, y de ahi la conexion con su hija Castilla==

Es importante la cita de Cometiolus, porque la invasión isllamica cortaria por lo sano la utilización.

Por lo que luego, mucho Mas tarde, es Castilla quien lo trae, y, y, y creo repito que lo utiliza como propio por haber nacido la tal Castilla en la provincia romana Cartaginense….

Tendria que repasar, de que fuente lo he sacado…

=a lo mejor del pilon de los burros, en la tapia del arsenal, que por cierto tambien es un fuente. De la que quizas muchos saquen sus datos como yo aqui digo que hago...... hi.


Bueno, lo importante, ademas de lo citado punico por Milagros y por mi, ademas del excelente apunte de Cometiolus, es darse cuenta que en el estatuto de autonomia se dice que tendra la bandera: “EL COLOR ROJO CARMESI O CARTAGENA”.

Por lo que yo apunto ahora de nuevo, que la diputación provincial en su paso a regional sabia perfectamente cual debia de ser el color, habida cuenta de que es por Cartagena por quien se genera el derecho a que la provincia del estado se convierta en comunidad regional. Como, por otra parte ellos mismos dicen en los estatutos de pre-autonomia –ver pagina 13 en region de Cartagena-.

Dicho esto, que no es concluyente, es muy interesante darse cuenta de que los castillos y coronas nada tienen que ver con nuestra entidad regional, pues son los castillos y las coronas que tenia Alfonso X.
Reinos fortificaddos: Castillos, reinos normales: Coronas.

Habria que abrir un foro de debate exclusivo para tal asunto de las coronas:::: nada cartaginenses...

Saludos: Juan pepe. Ea4cqk@gmail.com purpuron de la isla y pescador de murex.

Por cierto, se me olvidaba Ptr, yo no se con seguridad si es cierto o no la hazaña del Cartero Saez. Perece ser que en mi marquesado "El castillo de Galeras", se dio tal gesta. En el concepto de que para decir que estaban con los federales necesitaban una bandera completamente roja, y por lo citado agarraron la turca, haciendo lo descrito Saez....

Cierto o no, la verdad no lo se. ´
Sucedio en mi marquesado, pero mucho antes de ser y o Maques de Galeras.


Un saludo: Juan pepe ea4cqk@gmail.com Marques de Galeras.

dice la leyenda o historia que desde la plaza de Cartagena alguien dió la voz de alarma de que nos invadían los turcos y para no crear más confusión y al no haber en Galeras una bandera completamente roja sucedió el episodio de las venas y la sangre