Re: Anécdotas y Curiosidades de la Historia de Cartagena

por Sauron el Mar Nov 18, 2008 7:46 pm

ctpap escribió:Pues en el Archivo Municipal se expuso hace poco una colección de grabados y uno de ellos mostraba una espectacular pirámide de lingotes de plomo que hizo como no D. Andrés Pedreño con motivo de tan ilustre visita y también se ve perfectamente su palacio, era muy curioso el grabado y la pirámide estaría donde está ahora mismo el Icue.
Es poco estimado Sauron pero menos da una piedra

Cómo no, algo tenías que saber tú Wink

. Por cierto muy interesante ayer las Historias de Cartagena en la radio, desconocía por completa el tema de esas carreras de coches...qué bueno lo del cangrejo :lol:

El PSOE de Cartagena propone eliminar del callejero nombres tales como Bastarreche, López Pinto, etc y otros monumentos que tenga que ver con ensalzamiento del fascimo en Cartagena, están recogiendo firmas para presionar al Ayuntamiento a cumplir la Ley de la Memoria Histórica

.

El PSOE cartagenero creo que tiene problemas y asuntos infinitamente más importantes que quitarle la calle a Bastarreche... : Lolo

:

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 7:48 pm

Si, es posible, ayer en un ciclo de conferencias de ellos sobre la Guerra Civil y la Represión en Cartagena pasaron la hoja de firmas y explicaron la moción que habían presentado al Ayuntamiento pidiendole que cumpla la Ley. Siento deciros que yo no firmé.

por JuanSaez el Mar Nov 18, 2008 7:52 pm

Con lo que hizo el almirante Bastarreche por Cartagena.
O si nó el General Lopez Pinto.
determinados personajes políticos de hoy ,si estuvieran en el siglo XIX, volverían a hacer lo mismo con ellos que hicieron con el Capitan General Don Francisco de Borja.

por JuanSaez el Mar Nov 18, 2008 8:03 pm

me ha venido a la memoria , la famosa frase del presidente de la República en 1.936 Casares Quiroga cuando le comunicaron que los militares se habían levantado en armas: . "" PUES MUY BIEN, SI ELLOS SE HAN LEVANTADO, YO VOY A ACOSTARME"" .

por Sauron el Mar Nov 18, 2008 8:05 pm

JuanSaez escribió:Con lo que hizo el almirante Bastarreche por Cartagena.
O si nó el General Lopez Pinto.
determinados personajes políticos de hoy ,si estuvieran en el siglo XIX, volverían a hacer lo mismo con ellos que hicieron con el Capitan General Don Francisco de Borja.

Buen ejemplo. O lo mismo que, una vez muerto, se hizo con el Chipé...

Pero ya digo, el PSOE de Cartagena no tiene trabajo ni asuntos más importantes que quitarles el nombre de tres calles...

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 8:06 pm

Según la conferencia de ayer López Pinto fue un sedicioso golpista y Bastarreche un asesino que desde su buque mandaba bombardear las carreteras costeras por donde huía la gente humilde.

por ctpap el Mar Nov 18, 2008 8:07 pm

Me alegro de que te gustara Saurón, es bueno saber la opinión de los oyentes, en cuanto a lo de las calles me parece un disparate más porque por mucho que quieran esas personas existieron para lo bueno y para lo malo y en el caso de Bastarreche sólo por el tema del agua creo que se merecía de sobra la plaza.

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 8:07 pm

Según la conferencia de ayer el Chipé era un sicario de la derecha cartagenera.

por Sauron el Mar Nov 18, 2008 8:08 pm

Antonio escribió:Según la conferencia de ayer López Pinto fue un sedicioso golpista y Bastarreche un asesino que desde su buque mandaba bombardear las carreteras costeras por donde huía la gente humilde.

¿Quién dio dicha conferencia, por curiosidad?

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 8:09 pm

Según la conferencia de ayer las calles dedicadas a alguien deben ser para para gente que han sido un modelo de ciudadanía, por eso solicitan, según el PSOE, que se retiren esos nombres.

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 8:12 pm

Luis Miguel Pérez Adán, que era el conferenciante, pero en la mesa estaban dos del PSOE, uno que no paró de hablar cuado acabó la disertación del conferenciante, exponiendo lo de la moción y demás, y Francisco J. Franco que también hablo algo.

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 8:15 pm

No digo nada mas no sea que se me tache de fascista, en los tiempos que corren ....

por JuanSaez el Mar Nov 18, 2008 8:15 pm

Antonio escribió:Según la conferencia de ayer el Chipé era un sicario de la derecha cartagenera.

eso es cierto, parcialmente, y solo un tiempo muy reducido, luego siguió de por libre con sus asesinatos

por Sauron el Mar Nov 18, 2008 8:18 pm

Antonio escribió:Luis Miguel Pérez Adán, que era el conferenciante, pero en la mesa estaban dos del PSOE, uno que no paró de hablar cuado acabó la disertación del conferenciante, exponiendo lo de la moción y demás, y Francisco J. Franco que también hablo algo.

Coño, Paco Franco y Pérez Adán...conozco a ambos, sobre todo mi padre; con Pérez Adán estuve tomándo un café el año pasado antes de una conferencia que dio sobre el Naufragio del Sirio. Y sacó hace poco uno buenísimo, el de los acuerdos de Cartagena. Libro muy recomendable, como un par que he leído de Paco Franco, sobre todo el del tiempo de la república en Cartagena. Son muy buena gente.

Sobre lo que comentas...bueno, digamos que no me extraña lo más mínimo :lol: , su "posicionamiento ideológico" sobre el tema de la República y la Guerra es el que es, respetable...y equivocado a mi parecer :P

P.D: Yo tampoco hubiera firmado la propuesta de marras...

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 8:18 pm

Es que por eso lo mataron según la conferencia de ayer.

por JuanCT el Mar Nov 18, 2008 8:19 pm

Lo dejaron bonico:

por Sauron el Mar Nov 18, 2008 8:19 pm

Antonio escribió:Es que por eso lo mataron según la conferencia de ayer.

Mmm, ¿pero al Chipé no lo mató un guardia de un disparo?

por JuanSaez el Mar Nov 18, 2008 8:20 pm

Se nos pondrían los pelos de punta , si se conocieran al detalle todos los desmanes, crímenes , torturas y masacres que se cometieron en la guerra Civil por ambos bandos .
Pero todo esto no es ahora mas que parte de la historia, y no es cuestión hoy de sacar a la luz lo que se hizo por uno de los bandos.
Lo dicho esto hay que tratarlo como lo que es: HISTORIA .

por JuanSaez el Mar Nov 18, 2008 8:22 pm

Sauron escribió:
Antonio escribió:Es que por eso lo mataron según la conferencia de ayer.

Mmm, ¿pero al Chipé no lo mató un guardia de un disparo?

si, al Chipé lo mató el comisario de un disparo para no dejarlo vivo en manos de los linchadores

por JuanCT el Mar Nov 18, 2008 8:24 pm

Bueno ya puestos, ¿porque no contais la historia de ese personaje?, el Chipé

¿Quien fué?
¿Que hizo para que le hicieran eso y encima lo fotografiaran?
¿En que fechas pasó aquello?

por JuanSaez el Mar Nov 18, 2008 8:24 pm

A continuación abrió el coche y se lo dejó a los que esperaban para vengarse, no considerando que era suficiente hicieron lo que ya sabeis con él hasta dejarlo así

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 8:24 pm

La Conferencia escribió:Los "desmanes" fueron cometidos por las dos partes, pero mientras en uno fue la gente sin ordenes de arriba en el otro fue orquestado por una jerarquía y durante mas tiempo.

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 8:26 pm

La conferencia escribió:Pero lo ejecutaron por ser un sicario de la derecha.

por SkuoNe el Mar Nov 18, 2008 8:26 pm

Pues hasta donde sé era un conocido delincuente y finalmente sicario de la derecha como han dicho por ahí.

por Sauron el Mar Nov 18, 2008 8:27 pm

El otro día estuve hablando con un señor -96 tacos- que comentaba al respecto que las putas, las cuales se la tenían jurada, fueron las que le llevaron -o de ellas salió la idea- de arrastrarlo por toda la calle...

por JuanCT el Mar Nov 18, 2008 8:27 pm

joer q pique de foro, no me dejais ni estudiar, voy a apagar el ordenador, ala

por Sauron el Mar Nov 18, 2008 8:28 pm

Antonio escribió:
La Conferencia escribió:Los "desmanes" fueron cometidos por las dos partes, pero mientras en uno fue la gente sin ordenes de arriba en el otro fue orquestado por una jerarquía y durante mas tiempo.

Lo cual, en muchos casos, es absolutamente falso.

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 8:34 pm

Por cierto, la próxima conferencia es el día 1 de diciembre del presente a las 19:00 en la UNED, creo que la da Pedro María Egea Bruno.

por francgain el Mar Nov 18, 2008 8:36 pm

yo creo que hay un poco de confusión al respecto del "chipé", estuvo detenido en la comisaria que habia en la subida de San Diego, conocida después (la calle) como "de los guardias"...alguien se acuerda?, en los años 60 y 70 fué una pensión, los numerosos calabozos que tenia, fueron las habitaciones, pero las contra-puertas, seguian siendo las rejas....

continúo?

por JuanSaez el Mar Nov 18, 2008 8:37 pm

Bueno ,yo iba por la epoca Bizantino - Visigoda de cartagena y espero opiniones y comentarios sobre esa época.

Respecto a los hechos del siglo XX, hay mucho que contar . En Cartagena siempre ha sucedido de todo, y hemos estado metidos en todos los conflictos que hubiesen, por lo que a veces Cartagena salía malparada.

por JuanSaez el Mar Nov 18, 2008 8:41 pm

Creo que el Chipé no fué un personaje que merezca demasiado nuestra atención, aunque sea parte de nuestra historia, fué un personaje nefasto en la historia de nuestra Ciudad.

por francgain el Mar Nov 18, 2008 8:41 pm

bien, pues sigo....

el "chipé" fué sacado (de madrugada) de la comisaria por la puerta trasera que daba a la c/Saura, frente al colegio de El Patronato, lo subieron en un cohe y marcharon hacia abajo, camino de la calle de "las Beatas" y a la altura de donde estaba el "estanco", fué abatido a tiros desde la entrada contígua a éste....al llegar a la c/ del Parque, ya habia estirao la pata...

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 8:42 pm

Carthago Spartaria era la capital de Spania, ¿no?.

por JuanSaez el Mar Nov 18, 2008 8:42 pm

Antonio escribió:No digo nada mas no sea que se me tache de fascista, en los tiempos que corren ....

El Fascismo ya hace tiempo que como tal no existe.

por francgain el Mar Nov 18, 2008 8:42 pm

JuanSaez escribió:Creo que el Chipé no fué un personaje que merezca demasiado nuestra atención, aunque sea parte de nuestra historia, fué un personaje nefasto en la historia de nuestra Ciudad.

de acuerdo, pero nos guste o no, es parte de NUESTRA história....

por Antonio el Mar Nov 18, 2008 8:43 pm

JuanSaez escribió:
Antonio escribió:No digo nada mas no sea que se me tache de fascista, en los tiempos que corren ....

El Fascismo ya hace tiempo que como tal no existe.

Pues bien que existen grupos antifascistas marraneando la ciudad y algún que otro descerebrado de DN.

por Sauron el Mar Nov 18, 2008 8:47 pm

Ahí la primerísima versión que daba EL NOTICIERO, a día 13 de Julio de 1936. Como se puede observar, no hay noticia alguna sobre el apaleamiento a su cadáver.

por JuanSaez el Mar Nov 18, 2008 8:49 pm

Antonio escribió:Carthago Spartaria era la capital de Spania, ¿no?.

era la Capital de la provincia Romana mas grande de Hispania . la Carthaginense , y considerada en algunas fuentes como la Capital de la Hispania Romana por su importancia en esa época , de echo cuando los Imperiales Bizantinos quisieron recuperar parte del Imperio vineron a conquistar Cartagena , como simbolo del poder en Hispania

por Sauron el Mar Nov 18, 2008 8:49 pm

JuanSaez escribió:
Antonio escribió:No digo nada mas no sea que se me tache de fascista, en los tiempos que corren ....

El Fascismo ya hace tiempo que como tal no existe.

Y en España jamás ha habido un régimen fascista. Pero claro, hoy en día cualquiera confunde fascismo con autoritarismo, tradicionalismo con falangismo, etcétera. En fin, sería largo de explicar.

por francgain el Mar Nov 18, 2008 8:50 pm

Sauron escribió:Ahí la primerísima versión que daba EL NOTICIERO, a día 13 de Julio de 1936. Como se puede observar, no hay noticia alguna sobre el apaleamiento a su cadáver.

"Sauron", eso que dice el recorte de prensa, te puedo asegurar que es FALSO, su muerte ocurrió tal y como lo he contado....quién me lo relató, perteneció a la BIC (en esas fechas)
del Cuerpo Sup. de Policia.....

por JuanSaez el Mar Nov 18, 2008 8:52 pm

Antonio escribió:
JuanSaez escribió:
Antonio escribió:No digo nada mas no sea que se me tache de fascista, en los tiempos que corren ....

El Fascismo ya hace tiempo que como tal no existe.

Pues bien que existen grupos antifascistas marraneando la ciudad y algún que otro descerebrado de DN.

eso es porque no tienen ni idea de lo que era el Fascismo, y consideran que la derecha política es igual a Fascismo.