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Estamos en crisis

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Sauron el Mar 01 Feb 2011, 18:43

Hombre, naturalmente que no tiene embajadas; embajadas, entendidas como tal, sólo puede tener el Estado. Pero una cosa es una Oficina comercial y otra la función y orientación que en Cataluña se les quiere dar , y sólo tienes que ver cómo presentó la de Nueva York en su día, como la "casa de una nación autónoma en el estado español, de lengua y cultura propias".

Esto es como quien dice que problemas educacionales hay en toda España...sí, y yo digo que en unas regiones el problema conlleva el añadido identitario, exactamente igual que en la promoción de éstas "embajadas".
De todos modos concreté el ejemplo en Cataluña porque es la región que más dinero emplea en ellas, evidentemente me parecen igual de aberrantes las de Extremadura que las de Cataluña y más en semejantes tiempos de crisis.
Pero te equivocas con en la perspectiva, a mí el tema económico, en comparación con la dimensión política del problema, me la trae al pairo. Y la sangría de las autonomías conlleva despilfarros económicos enormes, pero sobre todo una inestabilidad política de cara al funcionamiento de cualquier país normal absolutamente salvaje. Aquí ya se mezclan asuntos, pero es así.
Tan así es que unos señores se blindan en su taifa y se permiten amenazar al gobierno central con que se atreva a meter mano a su autonomía política (que es precisamente lo que habría que hacer en éste momento) éste problema se ha ido agudizando con los años hasta hacerse insoportable, aunque la raíz tiene ya varias décadas y nace con la propia Constitución, que es bastante lamentable en según qué aspectos.

Cuando llegue el PP, respecto al tema sanitario...¿pondrán el copago por fin? Creo que es cuestión de tiempo, de hecho en otros países existe. Aquí la gente, en lo referente a sanidad, está bastante mal acostumbrada...y todavía se quejan, con dos narices.

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por VPG el Mar 01 Feb 2011, 18:54

nanosanchez escribió:No estoy de acuerdo con el tema de las "embajadas catalanas" porque es falaz. No es cierto que la Generalitat tenga embajadas de Cataluña en el extranjero, lo que tiene son oficinas comerciales para el fomento de la acción exterior de las empresas catalanas.

Se podrá poner en cuestión si eso es procedente o no, pero es que en ese caso, también se deberían poner en cuestión las "embajadas" gallegas, vascas, andaluzas, valencianas, o, incluso murcianas.


Oficinas comerciales de la Región de Murcia en el exterior.


Alemania - Heidelberg Matthias Winkler Detalle
Arabia Saudita - Jiddah Christian Romero Gil
Argentina - Buenos Aires Juan Moreno
Brasil - Sao Paulo Anita Vera Bliska
Bélgica - Bruselas Enrique Quirós
Chile - Santiago Roberto Prieto Bell
China - Shanghai Carlos Barón
China - Beijing Albert Krisskoy
China - Cantón Pablo Ochoa Escala

Por qué sólo se habla de las embajadas catalanas y no de las murcianas por ejemplo?

Como ya he dicho antes, la sangría de las autonomías no es el gasto corriente, sino los gastos sociales: sanidad principalmente. Lo que está haciendo insostenible nuestro modelo es la cultura del "gratis total", así como los subsidios que desincentivan la iniciativa económica.

Como se estudia en cualquier primer trimestre de economía, cuando el precio de un bien es cero la demanda tiende al infinito. Esto es lo que ocurre por ejemplo con el gasto en medicamentos que no para de subir todos los años de forma completamente incontrolada y, por más genéricos y pirulas que se inventen, esto no se controla hasta que la gente asuma una parte del gasto en sanidad, medicamentos y educación, exceptuando naturalmente la gente que no se las pueda pagar.



Por no citar los gastos innecesarios en urgencias. No valoramos lo que tenemos en cuanto abusamos del sistema, la gente lo ve gratuito, pero es un préstamo que pagarán sus hijos. Se deberían de marcar unas pautas más estrictas en cuanto al tema de recetas, genéricos

Un PDF sobre un tema que toqué en su día... lo interesante viene al final del mismo, con todas las medidas a lo largo de las últimas décadas el gasto farmacéutico ha sido brutal.

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0By4yKAQo1RoWMzNhYzJmMTEtZDIyYi00N2Q0LTkzZWUtY2YyZjgwZjJlM2Q2&hl=es&authkey=CIK_zn8

Sauron escribió:Hombre, naturalmente que no tiene embajadas; embajadas, entendidas como tal, sólo puede tener el Estado. Pero una cosa es una Oficina comercial y otra la función y orientación que en Cataluña se les quiere dar , y sólo tienes que ver cómo presentó la de Nueva York en su día, como la "casa de una nación autónoma en el estado español, de lengua y cultura propias".

Esto es como quien dice que problemas educacionales hay en toda España...sí, y yo digo que en unas regiones el problema conlleva el añadido identitario, exactamente igual que en la promoción de éstas "embajadas".
De todos modos concreté el ejemplo en Cataluña porque es la región que más dinero emplea en ellas, evidentemente me parecen igual de aberrantes las de Extremadura que las de Cataluña y más en semejantes tiempos de crisis.
Pero te equivocas con en la perspectiva, a mí el tema económico, en comparación con la dimensión política del problema, me la trae al pairo. Y la sangría de las autonomías conlleva despilfarros económicos enormes, pero sobre todo una inestabilidad política de cara al funcionamiento de cualquier país normal absolutamente salvaje. Aquí ya se mezclan asuntos, pero es así.
Tan así es que unos señores se blindan en su taifa y se permiten amenazar al gobierno central con que se atreva a meter mano a su autonomía política (que es precisamente lo que habría que hacer en éste momento) éste problema se ha ido agudizando con los años hasta hacerse insoportable, aunque la raíz tiene ya varias décadas y nace con la propia Constitución, que es bastante lamentable en según qué aspectos.

Cuando llegue el PP, respecto al tema sanitario...¿pondrán el copago por fin? Creo que es cuestión de tiempo, de hecho en otros países existe. Aquí la gente, en lo referente a sanidad, está bastante mal acostumbrada...y todavía se quejan, con dos narices.

En todos los países de los Erasmus que tenía en clase (Franceses, eslovacos, rumanos y turcos) todos con copago, además, en Francia se tiene que pagar al visitar al médico y creo recordar que te daban el precio que en realidad cuesta el servicio (aparte de que si eres reincidente o vas por una tontería pagas más). Alucinaban con los servicios públicos españoles y no entendía como se financiaba todo con nuestra escasa (Segun algunos) presión fiscal.


Última edición por VPG el Mar 01 Feb 2011, 18:59, editado 1 vez
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Invitado el Mar 01 Feb 2011, 20:19

una persona que se encuentre hospitalizada recibe atención médica gratuita pero tambien tiene gratuito el catering a la hora del desayuno, comida y cena, eso es una barbaridad, un hospital no es un hotel
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por nano el Mar 01 Feb 2011, 20:26

Sauron escribió:Hombre, naturalmente que no tiene embajadas; embajadas, entendidas como tal, sólo puede tener el Estado. Pero una cosa es una Oficina comercial y otra la función y orientación que en Cataluña se les quiere dar , y sólo tienes que ver cómo presentó la de Nueva York en su día, como la "casa de una nación autónoma en el estado español, de lengua y cultura propias".

Al margen de los titulares de los periódicos, ese no es el funcionamiento normal de las oficinas comerciales en el exterior. Conozco por razones que no vienen al caso cómo se trabaja en estas oficinas comerciales en el extranjero y su trabajo habitual consiste en organizar misiones comerciales de empresas españolas (o catalanas, o murcianas o lo que sea) en estos países, búsqueda de clientes, estudios de mercado, etc.No creo sinceramente que sean un despilfarro teniendo en cuenta lo importante que es que nuestras empresas sean capaces de exportar. Normalmente, una oficina de estas tiene entre tres y cuatro personas trabajando como mucho y se paga un alquiler de oficina. No creo que el gasto que generan estas oficinas sea mayor que el gasto que se genera en por ejemplo en tres o cuatro clases de un curso de la ESO donde se tira el dinero a espuertas en alumnos que no quieren estudiar y que se pasan las clases gritando y peleándose y a los que no se les puede echar de clase ni amonestar porque no sirve de nada. Y ahora les van a comprar ordenadores... Eso por no hablar del negocio de las editoriales que te cobran 50 euros por un libro que debería costar 5 ó 6 como mucho y que muchas veces paga el estado.

Si las repeticiones de curso costaran dinero, ya verás como algunos padres se ponían las pilas. O si les negaran cualquier tipo de subsidio o ayuda social a los padres de alumnos que no estudian ya verás cómo se ponían las pilas.

Aquí mucha reforma educativa pero a nadie se le ha ocurrido que el fracaso escolar se terminaba poniendo a los críos a estudiar.

VPG escribió:

En todos los países de los Erasmus que tenía en clase (Franceses, eslovacos, rumanos y turcos) todos con copago, además, en Francia se tiene que pagar al visitar al médico y creo recordar que te daban el precio que en realidad cuesta el servicio (aparte de que si eres reincidente o vas por una tontería pagas más). Alucinaban con los servicios públicos españoles y no entendía como se financiaba todo con nuestra escasa (Segun algunos) presión fiscal.

Es que la gente se piensa que son gratis cuando en realidad los estamos pagando a base de endeudarnos, lo cual es insostenible. Con que se tuvieran que pagar un par de euros por visita o por medicamento, estoy convencido que el déficit sanitario bajaba a la mitad.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por nano el Mar 01 Feb 2011, 21:08

Justo recién mencionado y sale en prensa el ministro diciendo lo siguiente:

“Si no se toman medidas, la impresión es que dentro de cinco o diez años no podremos mantener nuestro Sistema Nacional de Salud,

Y su brillante solución:

“Queremos que la industria farmacéutica ponga por encima la salud y por debajo las ventas y los beneficios”

De verdad que a veces me pregunto si no estamos gobernados por auténticos retrasados mentales. A este es que no le han explicado que una cosa es una empresa y otro una ONG.

Bernat Soria: Soria: "Sin medidas, en cinco años no podremos mantener la sanidad"
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por VPG el Mar 01 Feb 2011, 21:56

nanosanchez escribió:Justo recién mencionado y sale en prensa el ministro diciendo lo siguiente:

“Si no se toman medidas, la impresión es que dentro de cinco o diez años no podremos mantener nuestro Sistema Nacional de Salud,

Y su brillante solución:

“Queremos que la industria farmacéutica ponga por encima la salud y por debajo las ventas y los beneficios”

De verdad que a veces me pregunto si no estamos gobernados por auténticos retrasados mentales. A este es que no le han explicado que una cosa es una empresa y otro una ONG.

Bernat Soria: Soria: "Sin medidas, en cinco años no podremos mantener la sanidad"

Las farmaceuticas no son precisamente hermanitas de la caridad, porque son empresas, claro. La de dinero que se gastan en investigación (vale que tambiñen se cuentan grandes conspiraciones en torno a las más potentes, que patentan sustancias químicas que se encuentran en la naturaleza, etc) y ya están bastante limitadas en cuanto a precios y legislación por tema de patentes y genéricos.

Eso lo dicen porque no tienen narices a poner medidas que, en principio, son impopulares. Pero si seguimos así, a algún gabinete de políticos les tocará la china y tendrá que hacerlo por verse en el precipicio.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por david el Mar 01 Feb 2011, 22:04

Pedro Torres escribió:una persona que se encuentre hospitalizada recibe atención médica gratuita pero tambien tiene gratuito el catering a la hora del desayuno, comida y cena, eso es una barbaridad, un hospital no es un hotel

En muchas ocasiones un hospitalizado debe seguir unas dietas determinadas y es mejor evitar confusiones este si este no.

Además no creo que sea ese el agujero de la sanidad...
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Sauron el Mar 01 Feb 2011, 23:05

Ahí está el tema: nadie, y el gobierno actual menos que nadie, quiere tomar medidas impopulares. Y, de cara a los pensionistas, tocar el actual modelo sanitario es un riesgo que nadie está dispuesto a correr...de momento. Porque llegará el día.

¿Alguna persona con menos de 30 o 40 años piensa que cuando llegue a "pensionista" las medicinas le van a salir "gratis" como ahora, que bastará con el actual sistema de cotización como justificante para no pagar nada de un medicamento? JA. Éste sistema está acabado...estos son los últimos coletazos. No afirmaría yo que derivará en un sistema a la americana, pero lo que sí tengo claro es que como el actual NO va a ser de aquí a unos años, pero ni de lejos.

El primero paso, copago aparte, será abonar un porcentaje del medicamento FIJO, por muy pensionista que se sea. Obviamente, soy partidario algo elemental: según su retiro, que se pague uno u otro porcentaje. Una persona con una pensión de 1.500 euros no debe pagar la misma cantidad que alguien con 500 euros de pensión. Ni es lógico ni es justo. Claro que habría mucho que discutir y matizar aquí, pero la base de la idea es evidente.
Algo que habría que hacer con urgencia sería eliminar del seguro una cantidad salvaje de medicamentos; cualquier medicación para un miserable catarro, antiinflamatorios como Ibuprofeno, Espidifén; analgésicos como nolotil, que es una auténtica vergüenza que el seguro pague algo que vale 2 euros, bastantes antihistamicos y muchos tipos de cremas y pomadas antiinflamatorias, igual, todo fuera. Eso, como mínimo.

El seguro tiene que estar para pagar tratamientos de medicación crónica e importante, no para pomaditas de la uña del dedo o el Dalsy.

Sobre la educación...bueno, no lo quiero pensar. Sólo digo que hay quién piensa que la educación ha de ser obligatoria hasta los 18 AÑOS affraid Es decir, ya me parece una aberración que lo sea hasta los 16, imaginad la catástrofe -aún mayor de la actual- a lo que podría llevar una medida así. ¿Qué sentido tiene obligar, OBLIGAR a estudiar a quien no quiere? ¿Por qué todo el mundo tiene que estudiar? ¿Por qué no se le da prestigio a la Formación Profesional y se le quita a la gente de la cabeza que todo el puto mundo tiene que ser médico o abogado?

Cuánto daño hizo la reforma Villar-Palasí al concepto educativo de éste país, no digamos ya las reformas de los años 80. ¿Os parece normal que España tenga un número similar de univesitarios a FRANCIA Y ALEMANIA?

Qué guay, qué orgullo nacional tener tantos univesitarios como Francia o Alemania----> he escuchado a más de una persona pronunciarse en éstos términos. Sin comentarios.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por nano el Mar 01 Feb 2011, 23:16

Sauron escribió:Ahí está el tema: nadie, y el gobierno actual menos que nadie, quiere tomar medidas impopulares. Y, de cara a los pensionistas, tocar el actual modelo sanitario es un riesgo que nadie está dispuesto a correr...de momento. Porque llegará el día.

¿Alguna persona con menos de 30 o 40 años piensa que cuando llegue a "pensionista" las medicinas le van a salir "gratis" como ahora, que bastará con el actual sistema de cotización como justificante para no pagar nada de un medicamento? JA. Éste sistema está acabado...estos son los últimos coletazos. No afirmaría yo que derivará en un sistema a la americana, pero lo que sí tengo claro es que como el actual NO va a ser de aquí a unos años, pero ni de lejos.

El primero paso, copago aparte, será abonar un porcentaje del medicamento FIJO, por muy pensionista que se sea. Obviamente, soy partidario algo elemental: según su retiro, que se pague uno u otro porcentaje. Una persona con una pensión de 1.500 euros no debe pagar la misma cantidad que alguien con 500 euros de pensión. Ni es lógico ni es justo. Claro que habría mucho que discutir y matizar aquí, pero la base de la idea es evidente.
Algo que habría que hacer con urgencia sería eliminar del seguro una cantidad salvaje de medicamentos; cualquier medicación para un miserable catarro, antiinflamatorios como Ibuprofeno, Espidifén; analgésicos como nolotil, que es una auténtica vergüenza que el seguro pague algo que vale 2 euros, bastantes antihistamicos y muchos tipos de cremas y pomadas antiinflamatorias, igual, todo fuera. Eso, como mínimo.

El seguro tiene que estar para pagar tratamientos de medicación crónica e importante, no para pomaditas de la uña del dedo o el Dalsy.

Sobre la educación...bueno, no lo quiero pensar. Sólo digo que hay quién piensa que la educación ha de ser obligatoria hasta los 18 AÑOS affraid Es decir, ya me parece una aberración que lo sea hasta los 16, imaginad la catástrofe -aún mayor de la actual- a lo que podría llevar una medida así. ¿Qué sentido tiene obligar, OBLIGAR a estudiar a quien no quiere? ¿Por qué todo el mundo tiene que estudiar? ¿Por qué no se le da prestigio a la Formación Profesional y se le quita a la gente de la cabeza que todo el puto mundo tiene que ser médico o abogado?

Cuánto daño hizo la reforma Villar-Palasí al concepto educativo de éste país, no digamos ya las reformas de los años 80. ¿Os parece normal que España tenga un número similar de univesitarios a FRANCIA Y ALEMANIA?

Qué guay, qué orgullo nacional tener tantos univesitarios como Francia o Alemania----> he escuchado a más de una persona pronunciarse en éstos términos. Sin comentarios.

Cuando digo estudiar Sauron, no me refiero a estudiar en la universidad, me refiero simplemente a sacarse una formación básica. Es una auténtica vergüenza y un escándalo lo que está pasando con la enseñanza en este país. El dinero se tira a espuertas en gente que no desea ser educada. Y conste que yo no soy de esos profesores quemados que lo pasan fatal en las clases. Yo tengo muy buena relación con mis alumnos y no me quejo en ese sentido, nunca he tenido un problema serio de indisciplina en el aula ni me han faltado al respeto. También digo que hay un porcentajo muy alto de alumnos (y de padres) no tienen el más mínimo interés por su formación. Y a esos alumnos se les pagan los libros, se les dan ordenadores gratis, se les ponen profesores de apoyo y al final se van sin el mínimo título de la ESO.

Si de mi dependiera, esos críos no recibirían ni un subsidio en toda su vida. Si se quedan sin trabajo y se les acaba el paro... ¡AHHH ... se siente! Y si son extranjeros y no han conseguido sacarse la ESO, pue tendrán que volverse a su país, ellos y sus padres.

Ya sé que no es políticamente correcto todo esto que digo, pero si supiéramos lo que cuesta el sistema educativo seguramente cambiaríamos de opinión, pero claro, como paga el Estado, pues no nos duele.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por nano el Mar 01 Feb 2011, 23:58

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por david el Miér 02 Feb 2011, 00:01

que grandes los del mundo today
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Perico_pelao el Miér 02 Feb 2011, 00:43

Pues no los conocía, pero no tiene desperdicio Mucha risa
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Invitado el Sáb 05 Feb 2011, 21:56

Hay lugares en este mudo que no saben lo que es estar en un periodo de crisis pues viven en crisis perpetua



estas imágenes me hacen recordar un momento que ayer viví al pasar por la calle Mayor de Cartagena. Un hombre de raza negra al que ya tengo fichado desde hace más de un año pedía para comer, le he dado dinero en alguna ocasión, la primera vez le vi en la plaza de España junto al Mercadona, entré en el supremercado y le compré comida.
Ayer no le di nada??? porque a pocos metros de él había un personaje repartiendo unos periódicos de algun grupusculo de izquierdas, me paró y me largó una perorata sobre el recorte de las pensiones al tiempo que me largaba uno de los periódicos al precio de 1 €, me lo quité de encima dándole el euro que me pedía, hoy todavía me siento mal por no haber dado ese euro al negrito que lo necesitaba
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por nano el Lun 07 Feb 2011, 12:33

Es maravilloso! La Junta de Andalucía y el Gobierno Vasco han actuado ilegalmente concediendo ayudas fiscales que han sido declaradas ilegales por la Unión Europea. La consecuencia es que las sendas multas de 45 y 38 millones de euros las pagamos entre todos.

El Gobierno no sabe cómo cobrar a las autonomías las multas que les impone la UE

Me pregunto por qué el gobierno regional de Murcia no hace lo mismo: da ayudas ilegales a todas las empresas que quieran establecerse en la Región sabiendo que luego no las tiene que devolver.

Por cierto, qué pensáis, que el gobierno de Zapatero obligará al gobierno catalán a cumplir el objetivo de déficit para endeudarse como ha hecho con la Región de Murcia o más bien levantará la mano? Yo casi que tengo claro qué va a pasar.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por VPG el Lun 07 Feb 2011, 14:03

nanosanchez escribió:Es maravilloso! La Junta de Andalucía y el Gobierno Vasco han actuado ilegalmente concediendo ayudas fiscales que han sido declaradas ilegales por la Unión Europea. La consecuencia es que las sendas multas de 45 y 38 millones de euros las pagamos entre todos.

El Gobierno no sabe cómo cobrar a las autonomías las multas que les impone la UE

Me pregunto por qué el gobierno regional de Murcia no hace lo mismo: da ayudas ilegales a todas las empresas que quieran establecerse en la Región sabiendo que luego no las tiene que devolver.

Por cierto, qué pensáis, que el gobierno de Zapatero obligará al gobierno catalán a cumplir el objetivo de déficit para endeudarse como ha hecho con la Región de Murcia o más bien levantará la mano? Yo casi que tengo claro qué va a pasar.

Nano, mirando ratios de endeudamiento de las diversas autonomías, creo que la Generalitat de Catalunya nos gana (a la CARM) por GOLEADA en ese aspecto (para mal claro, no paraban de emitir bonos de deuda pública). Así que ya nos trataban con diferente vara de medir (antes porque era el tripartit y ahora con CiU viendo como le han dejado la autonomía catalana... supongo que también les levante la mano -por temas de pactos posteriores, como el PGE).

Me parece muy bonito, que tengamos que pagar a la comunidad autónoma vasca, cuando ellos aportan bien poco a la cohesión nacional (lease consorcio vasco y navarro), ademas que por esos fueros fiscales... tienen ventajas en algunas tributaciones, que ya de por si atraen empresas. Luego son los tacaños que no sueltan prenda (que otros pretenden poner como ejemplo para la cohartada de dejar de cohesionar regiones -lease Cataluña-), mientras que los otros (andaluces), sus políticos son "máquinas" en despilfarrar dinero público.

Su deuda? Que la paguen ellos (si fueran autonomías gobernadas por el PP, están que las pagamos todos. OJO! y viceversa, si fuesen los colores políticos cambiados).

Pena de España.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por SkuoNe el Lun 07 Feb 2011, 22:32

El presidente catalán, Artur Mas, ha salido de la reunión de dos horas y media con José Luís Rodríguez Zapatero, presidente del Gobierno, con dos promesas bajo el brazo. La primera, que el Gobierno permite finalmente a la Generalitat llevar a cabo operaciones de endeudamiento en los próximos días.

La segunda va acompañada de una cifra: Zapatero se ha comprometido a desbloquear el traspaso de 759 millones de euros para infraestructuras en Cataluña. Son las "cuentas pendientes" del Estado con Cataluña, según Mas, ya que se trata de la cantidad que marca la disposición adicional del Estatut. El 'president' espera que el traspaso sea efectivo durante el primer trimestre del año y añade que "no es suficiente".

Otra perla de las buenas:

Aunque ha asegurado que no han avanzado mucho en el ámbito de los traspasos a Cataluña, ha asegurado tajante que la Generalitat no aceptará competencias "que le cuesten dinero".

Y para terminar Artur Más remarca la relación bilateral entre Cataluña y España:
"Nuestra relación es profesional, no íntima", ha respondido Mas a preguntas de los periodistas en la rueda de prensa posterior a la reunión, en la que ha dejado claro que ha sido un encuentro "denso". Además, ha añadido: "Los presidentes de Cataluña y España no tienen por qué tener una relación cordial".
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/07/barcelona/1297108595.html


Última edición por SkuoNe el Lun 07 Feb 2011, 23:35, editado 1 vez

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por VPG el Lun 07 Feb 2011, 22:56

Jajajaja que se cree Arturito? Parece como si tuviera la misma categoría un Presidente de un estado que de una región (por mucho que les escueza).
Eso, eso para pedir que no quede, pero para asumir costes, nanai de la china.

Vergüenza de políticos y de país.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por SkuoNe el Mar 08 Feb 2011, 13:31

Somos ciudadanos de segunda dentro de una región de tercera... No puede ser No puede ser No puede ser

Cataluña consigue en dos horas lo que la Región lleva pidiendo 45 días
Artur Mas logra que Zapatero le permita pedir préstamos de inmediato. El Gobierno regional denuncia un «trato discriminatorio»
http://www.laverdad.es/murcia/v/20110208/espana/cataluna-consigue-horas-region-20110208.html

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por SkuoNe el Jue 31 Mar 2011, 08:26

La CAM corre serio riesgo de ser intervenida... No puede ser No puede ser No puede ser No puede ser

La Caja de Ahorros del Mediterráneo pide el rescate tras el fracaso de la fusión de Banco Base
La entidad alicantina solicita el apoyo del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB)
http://www.laverdad.es/murcia/rc/20110331/economia/pide-rescate-tras-fracaso-201103310331.html


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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Antonio el Jue 31 Mar 2011, 10:31

Necesito trabajo y profesor/a de cálculo.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por SkuoNe el Jue 07 Abr 2011, 15:11

Ya que en Europa no se interesa que se sepa, la democracia directa es posible:

Ha sido la revolución sin armas de Islandia, el país que acoge a la democracia más antigua del mundo (desde el año 930), y cuyos ciudadanos han logrado cambiar a base de manifestaciones y caceroladas. ¿Y por qué el resto de los países occidentales ni siquiera se ha enterado?

La presión ciudadana islandesa ha conseguido no sólo tumbar un gobierno, si no redactar una nueva constitución (en proceso) y meter en la cárcel a los banqueros responsables de la crisis del país.

Volviendo a la tensa situación de 2010, mientras los islandeses se negaban a pagar una deuda que habían contraído los tiburones financieros sin preguntarles, el Gobierno de coalición había iniciado una investigación para dirimir jurídicamente las responsabilidades de la fatal crisis económica y ya se había detenido a varios banqueros y altos ejecutivos estrechamente relacionados con las operaciones de riesgo.

La Interpol, por su lado, había dictado una orden internacional de arresto contra el expresidente del Parlamento, Sigurdur Einarsson. Esta situación hizo que banqueros y ejecutivos, atemorizados, abandonaran el país en masa.

En este contexto de crisis, se eligió una asamblea para redactar una nueva constitución que recogiera las lecciones aprendidas y que sustituyera a la actual, inspirada en la constitución danesa. Para ello, en vez de llamar a expertos y políticos, Islandia ha decidido recurrir directamente al pueblo, soberano, al fin y al cabo, de las leyes. Más de 500 islandeses se presentaron candidatos para participar en este ejercicio de democracia directa y redactar la constitución, de los cuales fueron elegidos 25 ciudadanos sin filiación política entre los que hay abogados, estudiantes, periodistas, granjeros, representantes sindicales…
http://www.elconfidencial.com/mundo/2011/islandia-castiga-banqueros-culpables-crisis-20110319-76299.html


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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Sauron el Jue 07 Abr 2011, 16:20

Pues sí, muchos banqueros podrían ir a la cárcel...pero aquí hacen falta algunas reformas radicales y mas bien poco populares si queremos aguantar unos años más el "estado del bienestar".

Qué suerte los mayores de 50 tacos, no digamos ya los viejos. Y pena para nosotros, nos vamos a enterar de lo que vale un peine respecto a muchos temas, especialmente en lo que respecta a la sanidad.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por SkuoNe el Sáb 16 Abr 2011, 09:34

Esta casa tomó una decisión hace tres años en Cartagena, que era la peor refinería de Europa, la de peor calidad y menor valor añadido», afirmó, antes de señalar que la planta daba trabajo directo a unos 750 trabajadores. Repsol tenía «la opción de cerrar y pasar a los trabajadores a una situación de desprotección o incrementar al doble su capacidad y ponerla al mejor nivel de Europa», aseguró Brufau, quien recordó que las inversiones en Cartagena han ascendido a 3.250 millones y han permitido crear un complejo «único»
http://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2011/04/16/brufau-afirma-repsol-reto-crisis-decidir-ampliacion-refineria/316814.html

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Perico_pelao el Sáb 16 Abr 2011, 09:49

pues si, pero que no nos vendan tanto la moto, que en pocos sitios van a encontrar unos terrenos tan amplios juntos a unas instalaciones portuarias con la capacidad que tiene escombreras, ni en tarragona, vamos que digo yo que si han invertido es por que les interesa.

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por SkuoNe el Lun 18 Abr 2011, 18:51

En Águilas no se lo creen
Los pisos de la localidad son los que más se han abaratado desde 2008, casi un 53%.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/18/suvivienda/1303127805.html

Los 15 municipios donde más han bajado

1. Águilas: 2.456 (marzo 2008) --- 1.158 (marzo 2011) -- -52,83%
2. Arcos de la Frontera: 2329 (mar. 08) --- 1.573 (mar. 11) -- -44,15%
3. Aranjuez: 1.825 (mar. 08) --1.719 (mar. 11) -- -43,59%
4. Elche: 3.741 (mar. 08) --- 1.075 (mar. 11) -- -41,06%

5. S. Fdo. de Henares: 3.327 (mar. 08) --- 2.138 (mar. 11) -- -35,74%
6. Talavera de la Reina: 1.871 (mar. 08) --- 1.210 (mar. 11) -- --35,3%
7. Alicante: 2.003 (mar. 08) --- 1.295 (mar. 11) -- -35,3%
8. Torrevieja: 2.041 (mar. 08) --- 1.329 (mar. 11) -- -34,8%

9. Estepona: 2.713 (mar. 08) --- 1.767 (mar. 11) -- -34,8%

10. Getafe: 3.044 (mar. 08) --- 1.991 (mar. 11) -- -34,6%
11. Villarreal: 1.764 (mar. 08) --- 1.992 (mar. 11) -- -34,1%
12. Cartagena: 2.047 (mar. 08) --- 1.350 (mar. 11) -- -34,09%
13. Collado Villalba: 2.832 (mar. 08) --- 1.900 (mar. 11) -- -33%
14. Móstoles: 2.722 (mar. 08) --- 1.826 (mar. 11) -- -33%
15. Coslada: 3.163 (mar. 08) --- 2.133 (mar. 11) -- -32,5%

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Espartano el Lun 18 Abr 2011, 18:57

"fincas Rufo" es uno de los encuestados,brillante nombre a la par de galante y atractivo para el oidio,vamos que te dan ganas de comprarle una casa nada más que por lo maravilloso del nombre de empresa Mucha risa Mucha risa Mucha risa Mucha risa

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por nano el Lun 18 Abr 2011, 19:48

Supongo que en Cartagena se referirán sobre todo a las segundas residencias en la costa que son las que han bajado brutalmente. Las del centro mi imprsión es que han bajado pero no tanto.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Espartano el Lun 18 Abr 2011, 19:52

los de segunda mano si que han bajado bastante en las pedanías o calles que no son el centro

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por jarm el Lun 18 Abr 2011, 20:09

Los precios no han bajado, se están poniendo a la altura de donde nunca debieron salir.

Si un tío que tiene una casa que le costó 15 millones hace 10 años, la pone a 60 millones... claro, no la vende, se piensa que esto es como lo era hace 5 años, que más cara la ponías y más cara se vendía. Claro, ahora podría venderla por 30 millones y los datos serían "baja la vivienda un 50%", cuando realmente la vivienda ha aumentado, en 10 años, un 100%, menudo negocio...

En pocos años el precio de la vivienda se vio incrementado desproporcionalmente por la regla de "yo más caro que mi vecino", muy utilizada en los años de "pelotazo", hasta el punto de que las propias inmobiliarias se han dedicado a comprar viviendas para revenderlas al día siguiente por el doble, sí, por el doble.

Esa desproporción no podía durar mucho... así que ese "inflado" artificial debe volver a su sitio, sobre todo en barrios y diputaciones, donde el tema era preocupante.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por nano el Lun 18 Abr 2011, 20:28

Sí, tienes razón Jarm. Lo de la vivienda ha sido un auténtico disparate. Yo no sé a quién se le ocurrió aquella frase de 'la vivienda nunca baja, en todo caso se mantiene', pero, desde luego que con esa filosofía se ha arruinado un país entero.

Volviendo a lo de Cartagena, os parece que han bajado tanto?
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por jarm el Lun 18 Abr 2011, 21:02

Es que es un dato muy genérico y nada fiable. No se puede aplicar de forma lineal. Hay zonas donde ha bajado muy poquito (zona centro) y otras donde sí que se ha notado el bajón... zona barrios, pero sobre todo porque, como ya he dicho en las zonas donde más se había disparado están volviendo a cotas de normalidad. No podía ser que una vivienda de 50 años para tirar pudiera costar 30 millones de pesetas en un barrio... estamos locos.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por SkuoNe el Mar 19 Abr 2011, 14:36

nano escribió:Supongo que en Cartagena se referirán sobre todo a las segundas residencias en la costa que son las que han bajado brutalmente. Las del centro mi imprsión es que han bajado pero no tanto.
nano escribió:Volviendo a lo de Cartagena, os parece que han bajado tanto?
Claro que han bajado, quizá no un 50% como en la costa, pero un mínimo de un 20-30%. Ojo, una cosa es el valor de mercado y otra muy distinta el valor que el propietario cree que tiene. Las segundas residencias han sido las primeras en caer principalmente por el sobrestock y porque muchísima gente ya no puede permitirse una casa en la playa.

La gran bajada en las zonas urbanas se dará en cuanto los bancos suban los tipos, porque la gente se asfixiará más aún y personas que han pagado 40-60 millones por un piso y afrontan la letra con dificultades, no tendrán más remedio que liquidar su préstamo y pasarse al alquiler (y los alquileres bajarán muchísimo también, pero ese es otro tema). Si no han bajado antes es porque la cuerda todavía no se ha tensado lo suficiente como para que los vendedores a los que no les urge tanto, caigan finalmente del burro y asuman que sus céntricos pisos de primera residencia por los que pagaron 50-60 millones ya no los valen. Estos propietarios que pueden permitirse la espera aguantan los malos tiempos pensando que en el futuro volverán a subir, pero lo cierto es que si realmente desean vender, cuanto más tarden en hacerlo más dinero perderán.

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por SkuoNe el Sáb 23 Abr 2011, 01:48

Que siga la fiesta... Lolo

El euríbor encarecerá las hipotecas por noveno mes consecutivo
La subida de los tipos de interés del Banco Central Europeo (BCE) a principios de este mes y las tensiones de los mercados de deuda han elevado la cotización del euríbor a doce meses, que terminará abril con un nuevo ascenso y por noveno mes consecutivo encarecerá las hipotecas que se revisen en mayo.
http://www.larazon.es/noticia/3543-el-euribor-encarecera-las-hipotecas-por-noveno-mes-consecutivo

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Espartano el Sáb 23 Abr 2011, 09:23

el caso es putear al pobre,es lo más sencillo y divertido,pues a jodernos toca

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por SkuoNe el Vie 29 Abr 2011, 10:09

La tasa de desempleo más alta desde 1997: ya hay casi cinco millones de parados
El dato se incrementó en el primer trimestre del apo en 213.500 personas.
http://www.20minutos.es/noticia/1033723/0/epa/paro/desempleo/


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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Espartano el Vie 29 Abr 2011, 10:46

o se donde vamos a llegar,da miedo si quiera imaginarlo pataleta deberian de unirse más allá de la ideologia que tengan y levantar el país

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por nano el Vie 29 Abr 2011, 13:20

Espartano escribió:o se donde vamos a llegar,da miedo si quiera imaginarlo pataleta deberian de unirse más allá de la ideologia que tengan y levantar el país

No es un tema de ideología ni de los partidos políticos, es un tema de que todos nos concienciemos de que no se puede vivir en un país de fiesta permanente, con todo gratis total y sin asumir que los chavales tienen que estudiar.
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Espartano el Vie 29 Abr 2011, 15:25

nano escribió:
Espartano escribió:o se donde vamos a llegar,da miedo si quiera imaginarlo pataleta deberian de unirse más allá de la ideologia que tengan y levantar el país

No es un tema de ideología ni de los partidos políticos, es un tema de que todos nos concienciemos de que no se puede vivir en un país de fiesta permanente, con todo gratis total y sin asumir que los chavales tienen que estudiar.

Totalmente de acuerdo en eso,la educación es el 80 o 90% de tu futuro,de ahí que como cuando el boom de la construccion en vez de estudiar se iban a los albañiles a ganar pasta y comprarse BMW con 19 años.
Pero más allá de ese que es el principal problema,hay que analizar porque cuando la tasa de paro en España fue la más baja de su historia(gracias a ese boom),aún en esos años de bonanza jamás bajó del 8% el paro,o sea que tiene más de 1.500.000 de parados estando genial el país,¿por qué?.El modelo económico español falla en algo cuando siempre tiene ese volumen tan alto de desempleo sin estar en crisis

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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Suspiros de España el Jue 12 Mayo 2011, 23:20

Un programa de humor sueco se mofa de los trabajadores españoles
Ni tan claro ni tan oscuro, todos sabemos de que pie cojeamos, pero no se debe generalizar de esta manera, la improductividad que se nos asocia a la sociedad trabajadora española de una manera exacerbada desde el resto de Europa no tiene parangón y por lo visto no se atisban indicios de que ese pensamiento vaya camino de cambiar a sabiendas de que la mayoría de los generalismos desembocan en error.
Dudo mucho de que en el resto de países fuera de los "pigs" no existan vagos e incapaces.
El video no tiene desperdicio.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/12/economia/1305212577.html
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por Invitado el Jue 12 Mayo 2011, 23:35

En España somos capaces de todo pero fallamos en algo, Lo tengo comprobado desde que se inició la crisis, desde entonces yo trabajo en jornada cotínua, un acierto, hay que olvidarse de parar para el café de las 10 AM, del aperitivo a mediodía, del asiático antes de empezar a trabajar por la tarde, en resumen, hay que salir de casa cagao y meao.
Si comenzamos a trabajar duro desde el principio de la jornada a las 14 horas hemos desarrollado el trabajo de todo un día y por la tarde tenemos todo el tiempo del mundo para vivir, España es diferente, aquí no se lleva eso y pasamos en el trabajo más tiempo de bares que produciendo
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Re: Estamos en crisis

Mensaje por VPG el Vie 13 Mayo 2011, 14:05

Y tanto que crisis, es que ni hay prácticas de la Universidad ya relacionadas con mi carrera, por estas fechas otros años se hinchaban las cajas de ahorros a ofrecer puestos (y muchos de ellos se quedaban como empleados un tiempo)... este año 3 plazas del banco de Valencia, una en SGS y otra en Suministros Ballester...

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