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ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Perico_pelao el Lun 11 Ene 2010, 00:10

Cada cual es muy libre de pensar como quiera, y ciertamente sin conocer infinidad de detalles a veces no se puede valorar correctamente la situación, y por supuesto no voy a ser yo el que detalle, pero en realidad las razones que hacen a una persona el subir a un carro que no era el suyo, pueden ser oportunistas, y por ello manipuladoras bajo unos intereses, lo siento no digo mas, cada cual que entienda lo que quiera.

Por cierto, en su día yo también pensé que era algo injusto su cese como director del Arqua.

Moriarti, como bien sabes yo también defiendo para Cartagena mas independencia, pero creo que hay formas y formas, y si, también creo que haría falta alguien que liderara esta vieja reclamación desde alguna instancia elevada, no un político sumiso, pero tampoco alguien que se alinea con ciertos sectores de la ciudad por el simple hecho de mantener un pulso personal.

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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por MINU el Mar 12 Ene 2010, 09:29

Un tesoro en Facebook

En menos de una semana, más de un millar de personas se han unido en Facebook al grupo 'Quiero que el tesoro del Odyssey vaya al museo Arqua de Cartagena'


Las 17 toneladas de oro y plata que la empresa cazatesoros norteamericana Odyssey expolió de los restos hundidos del buque español 'Nuestra Señora de las Mercedes', cañoneado por los ingleses hace 206 años frente a las costas portuguesas, deberían ser custodiadas en el Arqua. Así lo dicta el sentido común -el museo cartagenero es el de referencia para todo el país en lo que a arqueología submarina se refiere- y así lo reclaman más de un millar de personas, por el momento, que en menos de una semana se han unido en Facebook al grupo 'Quiero que el tesoro del Odyssey vaya al museo Arqua de Cartagena'.

El grupo se creó pocos días después de que el juez norteamericano que se encargó del litigio entre la empresa cazatesoros y el Gobierno español mandase ejecutar la sentencia en la que se admite que el pecio y todo su contenido, así como las aguas en las que se hundió, son de soberanía española.

Pero pese a tan favorable resolución judicial y a que los responsables del Arqua ya han hecho valer en varios foros su legitimidad para acoger el tesoro, los cartageneros no son del todo optimistas respecto al futuro emplazamiento de tan preciada carga. Muchos de los comentarios vertidos en el grupo dejan ver un escepticismo que quizá surja de malas experiencias del pasado: "Si no lo exponen en el Arqua que le cambien el nombre, sería como si expusieran Las Meninas en el museo taurino"; "Claro que me apunto, aunque la esperanza que tengo de que lo traigan aquí es 0 ó -1"; "Los políticos debían dejarse de tanta corrupción y amiguismo y dedicarse de una vez hacer política limpia, así es que el tesoro del Odyssey tiene que ir al museo Arqua de Cartagena", son sólo algunos de los comentarios de regusto amargo. Aún así, en todos los miembros del grupo existe el convencimiento de que el Arqua es el hogar natural del tesoro del 'Nuestra Señora de las Mercedes', que no de Odyssey, ya que la empresa, por decisión judicial, no es la dueña del mismo. Los 'socios' del grupo de Facebook se muestran dispuestos a apoyar en cualquier foro que sea necesario una reivindicación 'de Justicia' e incluso reclaman apoyo municipal.

FUENTE DIARIO LA OPINION

http://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2010/01/12/tesoro-facebook/222771.html
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Sauron el Mar 12 Ene 2010, 14:33

Nassir escribió:Negueruela no se busca enemigos,Negueruela no calla ante algo que considera injusto y pelea porque no lo sea,ha este concepto se le denomina "dignidad profesional".
Si ello conlleva la "creación" de algún enemigo,así lo prefiero,yo lo tengo clarísimo,y más en una sociedad de políticos corruptos ,y arrastrados sin dignidad que sólo buscan colocarse.

Hacen falta bastantes Negueruelas en Cartagena...

Lo del facebook me parece de puta madre, todo lo que sea iniciativa civil...otra cosa es que sirva para algo. Yo por el contrario no soy tan pesimista; quizás si algo iluso, pero no me entra en la cabeza que al menos PARTE IMPORTANTE del tesoro no venga aquí. Si no viene, el palo al ARQUA va a ser bastante demoledor, amén de una buena hijoputada.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Mar 12 Ene 2010, 15:46

Todo el mundo a darse de alta en ese grupo de facebook.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por jarm el Mar 12 Ene 2010, 16:34

Pero es que si no viene aquí a dónde iría???? No encuentro museo de carácter nacional más apropiado que el ARQUA.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Vie 15 Ene 2010, 11:18

Parece que el ARQUA ha encontrado un pecio fenicio espectacular en el entorno de Isla Grosa.

Un tesoro fenicio en La Manga





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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Dasten el Vie 15 Ene 2010, 11:19

Estáis seguros de que no es el mismo, re-excavado más a fondo???
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Vie 15 Ene 2010, 12:07

Eso es lo que dice la continuación del artículo

Dos pecios romanos y uno del siglo XVIII más en ese yacimiento

"En la zona del Bajo de la Campana ha habido numerosos hundimientos de barcos a lo largo de la historia. No en vano, fue en la década de 1950 cuando unos pescadores que sacaban chatarra entre los restos de pecios modernos por medio de explosivos se toparon con una pieza de colmillo de marfil y varias ánforas. En los años 70, el experto Julio Mas extrajo una docena de marfiles a través del Patronato de Excavaciones Arqueológicas Submarinas de Cartagena, y en 1988 hubo una campaña de un mes para delimitar tanto el barco fenicio como otros dos pecios de época romana: uno del 170 Antes de Cristo y otro del 170 D. C. (también hay un pecio moderno, del siglo XVIII). Pero no fue hasta el 2007 cuando se inició el trabajo de excavación arqueológica que tantas sorpresas está deparando."
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Vie 15 Ene 2010, 12:09

Continúo:

Según La Verdad

"La relevancia del hallazgo viene dada por el excepcional cargamento localizado ya y el que se espera extraer, así como por los cálculos sobre las dimensiones que puede tener el navío.
Así, frente a los ocho metros de longitud de los pecios fenicios de la misma época hallados en Mazarrón, el pecio de La Campana puede medir unos quince metros.

En relación con la carga, el Museo Arqua custodia ya en sus almacenes tanto materias primas, como cerámica, elementos suntuarios (de lujo) y alimentos. Los arqueólogos tienen ya más de una decena de colmillos de marfil de 70 a 150 centímetros de longitud procedentes de elefantes del norte de África ya extinguidos, con inscripciones en alfabeto fenicio; y más de 200 lingotes de estaño, muchos lingotes de cobre y piedras de galerna (plata y plomo).

Los expertos patrocinados por National Geographic tienen también ánforas con restos de pescado, platos, lucernas, cuencos, urnas, ungüentarios, peines, ámbar, un pedestal de piedra, un antebrazo de bronce de una cama, mangos de un cuchillo de marfil, agujas de bronce o piñones."
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Dasten el Vie 15 Ene 2010, 12:22

Pues yo sigo entendiendo que es el mismo yacimiento...y pecio...
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Vie 15 Ene 2010, 12:27

Sí, eso es lo que pone, que se ha excavado en el mismo sitio pero más concienzudamente.

Ojalá encontraran un barco fenicio de 15 metros en condiciones parecidas a los Mazarrones. Tendríamos en el ARQUA una colección excepcional. Vamos, como para optar a una candidatura a patrimonio de la humanidad o algo así.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Vie 15 Ene 2010, 13:23

"Además, en la última campaña de prospecciones los arqueólogos encontraron un fragmento significativo de la madera del casco de la nave, que datan del siglo VII Antes de Cristo (A. C.), en concreto entre el año 620 y el 600 A. C. Su objetivo es ponerlo al descubierto de forma íntegra el próximo verano para estabilizarlo y en su caso trasladarlo a tierra."

Ojalá aparezca casi íntegro.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Perico_pelao el Vie 15 Ene 2010, 18:09

Jeje, Nano lo de los barcos fenicios de mazarrón pasa uno entre un millón, mucha, pero que mucha suerte seria repetir :) con suerte que queden algunas cuadernas, que ya es mucho en esa zona.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Mar 19 Ene 2010, 18:37

Y de esto qué? Nadie se acuerda?

Hallado en Cartagena un pecio romano gracias a las investigaciones del Museo Nacional de Arqueología Marítima

¿Se estará excavando? ¿Se habrá excavado ya? ¿Se habrá recuperado el barco y su carga?
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Moriarti el Jue 28 Ene 2010, 14:10

Según parece se ha confirmado que Negueruela vuelve al ARQUA el 1 de febrero.....ya que ya ha recibido la orden del gobierno....

Desde mi punto de vista.....buena noticia....

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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Vie 29 Ene 2010, 09:18

Documental de los barcos fenicios de Mazarrón en youtube.

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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por juanpepe el Miér 03 Feb 2010, 22:44

DESDE AQUI, Y POR SI LO LEE, LE DOY MIS MEJORES FELICIDADES PUBLICAMENTEAL PROFESOR NEGUERUELA, BIEN HECHOR DE CARTHAGO NOVA Y LO CARTHAGINENSE HISPANO. =ES DECIR, LA VERDAD HISTORICA=.

FELICIDADES MAGISTER. CON LOS MEJORES DESEOS.

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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Perico_pelao el Vie 12 Feb 2010, 01:20

Mala noticia para el Arqua, el ayuntamiento de Mazarrón pide un estudio para poder recuperar turisticamente el barco fenicio Mazarrón 2, veremos en que queda esto.

ADJUDICADO EL ESTUDIO DE VIABILIDAD DEL BARCO FENICIO MAZARRÓN II (10/02/2010)
El objetivo principal es poner en valor el Barco Fenicio Mazarrón II garantizando su conservación y pudiendo ser visitado por los ciudadanos y turistas
Esta mañana la Mesa de Contratación del ‘Estudio de alternativas para la puesta en valor y uso turístico del Barco Fenicio Mazarrón II’ ha adjudicado provisionalmente el proyecto de la empresa que acometerá este ambicioso estudio por un valor de 61.182 euros.

La Mesa, presidida por el Alcalde de Mazarrón, Francisco Blaya, ha estado conformada por la Concejala de Turismo, Alicia Jiménez, la Secretaria Interventora del Consorcio Turístico de Mazarrón, Sandra María Antón, y el Gerente del Consorcio Turístico de Mazarrón, Pío Garrido.
http://www.mazarron.es/noticias/noticia.asp?cat=4660&ver=t




Pondrán en valor el barco mas antiguo conocido, uno fenicio en Mazarrón

Noticias EFE
Murcia, 10 feb (EFE).- El barco fenicio "Mazarrón II", descubierto en 1998 en aguas de la playa de la Isla del puerto de Mazarrón (Murcia), se pondrán en valor con una inversión de 61.182 euros para garantizar su conservación, según fuentes municipales.
Se trata del barco antiguo más completo que se ha encontrado hasta el momento, ya que se conserva casi en su totalidad desde la proa hasta la popa, con una eslora de 8,10 metros, una manga de 2,25 y un puntal aproximado de 1,10 metros.
Además se halló en su interior 2,8 kilogramos de litargirio, un metal empleado para la minería de la plata. También destaca el ancla, que se conserva casi intacta y es la primera de su género encontrada hasta ahora.
El yacimiento no puede visitarse, por lo que el Museo Nacional de Arqueología Subacuática de Cartagena muestra una réplica.




http://www.larioja.com/agencias/20100210/mas-actualidad/cultura/pondran-valor-barco-antiguo-conocido_201002101411.html
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Vie 12 Feb 2010, 10:31

Es que tantos años ahí abajo que, es normal que, al final, el ayuntamiento de Mazarrón quiera que se quede.

De todos modos, con 60.000 euros no tienen ni para empezar, y, por otro lado, creo que va a ser imprescindible que el barco venga a Cartagena a los laboratorios del ARQUA a ser restaurado. Su exposición bajo el agua, retirándole la arena, me parece imposible porque el barco se deterioraría enseguida, y fuera del agua, Mazarrón no tiene laboratorios ni medios para restaurarlo.

En cualquier caso, lo que está claro es que el ayuntamiento de Mazarrón ya está maniobrando para que el barco se quede en su ciudad.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Perico_pelao el Vie 12 Feb 2010, 10:51

Los 60.000 Euros son solo para estudiar las opciones para utilizarlo como recurso turístico, no es para rescatarlo.

Esta claro que en el agua sin protección duraría bien poco, nadie en su sano juicio que sepa del tema daría por buena esa opción, solo algún un político, lo que también esta claro con esta noticia es que con esta inversión Mazarrón va a plantar cara al Arqua, y precisamente creo que ha sido oportunista el momento de su presentación, este es uno de los casos a los que me refería con lo inoportuno de los movimientos en el seno del Arqua.

El hecho en si, no solo de recuperar el barco, que es una operación bien compleja, si no también de restaurarlo, (para esto se necesita unos laboratorios especiales y de cierto tamaño), y sobre todo, una vez realizado todo esto, su mantenimiento, no se puede dejar en una urna sin mas, necesita un control especial, humedad, temperatura, etc, con lo que no se puede tener en cualquier sitio, todos estos puntos hablan a favor del Arqua, museo en teoría nacional que es el mejor lugar donde puede estar una pieza del calibre del Mazarrón 2, y donde de hecho ya esta todo su cargamento, incluso parte en la exposición, como lo esta el primer barco, el Mazarrón 1.

En su momento, el pequeño edificio que se abrió al publico hace poco como centro de interpretación del pecio en la propia playa de la isla, me hacia pensar que el ayuntamiento de Mazarrón consentía que el barco fuera recuperado por el Arqua y presentaba este recurso como opción para explotar el pecio, de hecho allí no cabe el original.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Perico_pelao el Miér 10 Mar 2010, 12:36

No es que tenga que ver con el Arqua, pero si con la arqueología subacuatica.

Encuentran doce navíos sumergidos en el fondo del Báltico
El más antiguo de ellos tiene alrededor de mil años



Siempre se ha dicho que el Báltico es un gran cementerio de naves hundidas. Los historiadores y arqueólogos aseguran que no existe otro más en el mundo que puede compararse con él en cuestiones de arqueología marina. Parece que tienen razón. Hoy, acaba de conocerse que, cuando los fotógrafos de la empresa Nord Stream tomaban varios videos en las profundas y turbias aguas de ese mar, para conocer la mejor manera de trazar la trayectoria del polémico gaseoducto que cruzará media Europa, encontraron nada menos que 12 pecios al este de la isla de Gotland, a 100 y 150 metros de profundidad, de los que 9 se consideran «muy valiosos».
Un inesperado hallazgo que tiene, según el «Riksantikvarieamämbete» (Departamento del Patrimonio Nacional), «un gran valor cultural e histórico». Tres de esos navíos, a 130 metros de profundidad, se encuentran en posición vertical y tienen la parte visible del casco prácticamente intacta, algo que se debe a la composición del agua en aquella zona que es muy pobre en oxígeno con un bajísimo nivel de sal, lo que les ha protegido de los agresivos moluscos y otros organismos que destruyen la madera. Algunos de los pecios encontrados son de los siglos VXI y XVII (supongo que esto es un error, será XVI y XVII), época en la que aquel mar era muy traficado por gran número de buques que navegaban hacia la capital sueca.
Los doce barcos se encuentran en la denominada «Zona económica sueca» por lo que de ser recuperados será el Estado de este Reino el responsable de hacerlo.

http://www.abc.es/20100308/internacional-europa/encuentran-doce-navios-sumergidos-201003082132.html
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Perico_pelao el Miér 10 Mar 2010, 13:48

http://www.buceodonosti.com escribió:Un barco intacto del siglo XVII: el Lion Wreck
Cañones, mascarones de proa, tres mástiles, cofres, morriones, monedas, mesas, recipientes, jarras, vasos, armas, toda clase de piezas y otros utensilios de la época han permanecido en perfecto aislamiento, a 43 metros de profundidad, en el mismo sitio donde se hundió el galeón holandés hace más de 400 años. Se trata de uno de los mayores descubrimientos marinos de todos los tiempos y un hallazgo cultural de incalculable valor.

Aunque en un principio se dijo que un grupo de la televisión nacional SVT, mientras realizaba un reportaje sobre el archipiélago de Estocolmo y las navegaciones de recreo, encontró el pecio, la realidad es otra. Tres submarinistas experimentados, hallaron por casualidad ese barco que yacía en el fondo marino, a la espera de ser rescatado, mientras buscaban un cargador de acero, que desapareció en aguas bálticas en los años 40 del siglo pasado.

«En realidad estábamos buscando el carguero M/S Alma, pero nos llevamos la sorpresa más agradable de nuestra vida al encontrar al denominado “Lejon-vraket”», cuenta el oceanógrafo sueco Markus Hådre, quien con sus compañeros de aventuras, Jonas Rydin y Anders Bäckström, hicieron el mayor hallazgo de su vida en aguas bálticas: un buque neerlandés del tipo «flauta» que data de 1600.


Galeón antiguo y casi intacto

Rydin y Bäckström fueron los primeros en lanzarse a las profundidades del mar en un soleado día del mayo pasado. Cuando volvieron a la superficie y contaron, muy excitados, que habían encontrado un galeón muy antiguo y casi intacto, con una cabeza de león en la popa, Markus André pensó que bromeaban. «Segundos más tarde vi las fotografías y videos con cañones, maderas labradas y figuras de leones, y comprendí que éste era un hallazgo único, un verdadero bombazo». Lo bautizaron como el «Lejonvraket», por el león que lleva su popa.

Suecia es una de las naciones que más secretos y riqueza guarda en pecios sumergidos alrededor de sus costas. Es el mar Báltico, sobre todo, donde más embarcaciones y restos arqueológicos se han encontrado, muy bien conservados a lo largo de los años. Estos días las autoridades preparan una expedición al lugar donde está sumergido a unos 50 metros de profundidad el «Lejonvraket», para determinar el historial del galeón, su identidad, sus datos sobre su fabricación, edad exacta, la ruta que llevaba... y preparar su rescate.

Expertos en arqueología marina, historiadores y oceanógrafos «buscadores de tesoros» han determinado que es de la misma época que el famoso buque de guerra «Vasa», construido bajo la dirección del holandés Henrik Hybertsson, experimentado constructor naval, considerado como el más famoso de Escandinavia, que hoy admiran nacionales y extraños en el museo que lleva su nombre. Símbolo de la riqueza de aquel siglo de Oro, el barco será rescatado y tal vez regrese a su tierra de origen, la actual Holanda, para ser expuesto en algún museo.

Es posible que Suecia invite a los holandeses a participar en las faenas de rescate. De momento, se han prohibido toda clase de expediciones submarinas o deportes acuáticos en el lugar, en pleno archipiélago de Estocolmo en Lillsved, muy cerca de la localidad veraniega Värmdö.

El «Lejonvraket» es el segundo galeón encontrado durante los dos últimas años en el Mar Báltico. En 2007, cerca de Sandön, isla de Gotland, un grupo de la empresa Marin Mätteknik AB, descubrió el navío conocido como «El buque fantasma». Se considera que es uno de los «tesoros» mejor preservados y no se descarta que el barco hallado en mayo sea «el gemelo» de aquél, ya que tiene las mismas características.

Modelo típico del siglo XVII
Un navío que probablemente se utilizaba para el comercio entre Ámsterdam y Estocolmo a mediados del siglo XVII. El modelo es típico de su época y su diseño y construcción sin lugar a duda neerlandeses. Es sabido que Holanda, con España, tuvo un periodo brillante durante el siglo XVII y que ambas naciones dominaban el mundo en aquellos tiempos. Los holandeses, expertos en navegación, ganaron fama y dinero con su flota y sus colonias. Tenían cientos de navegaciones que trafican todos los mares. Este buque de vela, que permanece de momento sumergido en el Báltico, es un modelo del tipo «flauta». Conservado prácticamente intacto —gracias a la baja temperatura y composición de aquellas aguas—, mantiene en perfecto estado los espacios y camarotes interiores. Además, pueden verse los cofres de los marineros, mesas, sillas, utensilios, y demás equipos necesarios para la navegación. Sin duda, en la parte hoy no visible se hallarán piezas de incalculable valor cultural.

El Báltico es un gran cementerio de naves hundidas. Los historiadores y arqueólogos aseguran que no hay otro mar en el mundo que pueda compararse con él en cuestión de arqueología marina. En sus turbias aguas con muy bajo nivel de sal —lo que las protegen de los agresivos moluscos y otros organismos que destruyen las maderas—, hay desde barcas de la época de los vikingos y navíos medievales hasta buques acorazados de las dos guerras mundiales. Ese mar ha permanecido «virgen» durante tantos siglos, y todo lo que custodia en sus profundidades se mantiene prácticamente igual. Bucear en sus aguas es como volver la páginas de la historia. Hasta ahora se han recuperado 20.000 pecios, pero los historiadores aseguran que hay alrededor de 80.000 más. La franja cercana a la pequeña localidad de Dalarö (a unos 40 km de la capital) es especialmente rica en naufragios ya que solía ser zona aduanera para todos los buques que navegaban hacia la capital sueca. Esos naufragios que según, Andreas Olsson, director del Museo Arqueológico de Estocolmo. califica estos buques que permanecen en el fondo del mar como «las pirámides del norte de Europa».
http://www.buceodonosti.com/antbuspre.asp?cod=2510&nombre=2510
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Invitado el Vie 12 Mar 2010, 07:53

Una vecina, natural de Mazarrón que se vino a Cartagena por la época que a mi me dió por nacer hace ya entaytantos años me contaba ayer que de niña se bañaba en la playa de la Isla con las amigas y el juego que tenían era ir a nado desde la playa hasta un caballón de arena que había mar adentro donde se hacía pié. No sabian que bajo ese caballón de arena estaban los barcos fenicios
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Perico_pelao el Vie 12 Mar 2010, 10:41

Si, a veces es sorprendente lo fácil que es que nos rodeen restos arqueológicos con mas de 2000 años y sin que nos enteremos.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Sáb 13 Mar 2010, 16:42

Nuevos intentos de Mazarrón de exponer el barco fenicio Mazarrón II bajo el agua.

Se van a gastar 70.000 euros en un estudio para ver si se puede conservar el barco y hacerlo visitable bajo el agua.

El barco fenicio más antiguo del mundo podría visitarse en Mazarrón El proyecto permitirá contemplarlo en el hábitat marino en el que se halló gracias a un acuario subacuático

Por supuesto, aparte de que me gustaría que viniera al ARQUA de Cartagena, me parece un auténtico disparate dejar el barco al descubierto bajo el agua. Ahora se conserva porque está enterrado, pero si eso lo descubren y lo dejan sin su capa de arena, dura menos que un caramelo en la puerta de un colegio.

Creo que en Mazarrón están tratando por todos los medios que el barco no se excave y se extraiga del agua, porque evidentemente, tendría que venir a Cartagena a los laboratorios de liofilización del ARQUA, y no es lo mismo reclamar el barco estando en Mazarrón que estando en los laboratorios del museo.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por jarm el Sáb 13 Mar 2010, 21:17

Pero eso es normal, es un gran reclamo turístico que no hay que dejar perder. Si yo fuera alcalde de Mazarrón lo haría así, independientemente de lo que sea mejor o peor, lógico o no lógico...
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Dom 14 Mar 2010, 00:15

Hombre claro! Cada uno defiende lo suyo.

Lo que yo creo que está claro es que el barco tendrá que salir de Mazarrón para ser restaurado, que es lo que creo que quieren evitar, pues en Mazarrón no hay laboratorios para la liofilización de la madera.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por avcesar el Dom 14 Mar 2010, 17:32

Pues a mí me gustaría el proyecto de visitar el barco bajo el agua Je . Evidentemente, es impensable dejar el barco al descubierto, pero si lo introducen dentro de una pequeña urna como la del ARQUA, climatizada y con todo lo necesario para la conservacón, y ésta la depositan en el lugar donde se encuentra el barco, sí que creo que se podría hacer un centro de interpretación bajo el agua, tipo acuarium. además, podría ser un reclamo turístico esta idea original.

Un boceto de la idea que os comento.

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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por jarm el Dom 14 Mar 2010, 20:17

Total, na, no vale perras ni na eso, jejejeje
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por aenobarbo el Dom 14 Mar 2010, 20:25

No hay problema, en Cartagena somos de hacer obras caras y no sería la primera vez que nos metamos bajo el agua.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Dom 14 Mar 2010, 22:20

Yo lo veo completamente inviable aparte de absurdo. Para exponer el barco de esa manera, al aire (aunque sea dentro de una cápsula bajo el mar) es liofilizarlo, y para eso hay que sacarlo del agua y llevarlo a un laboratorio. Y para eso, pues ya se queda fuera del mar y en un museo, que es donde debe estar.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Perico_pelao el Dom 14 Mar 2010, 23:05

De la forma que lo muestras Avcesar no es viable, por mucho dinero que se quieran gastar nuestros políticos, se abriría la estructura del barco sin un tratamiento, ahora descansa sobre el lecho de arena que lo mantiene unido, (si no fuera por esto, hace mucho que lo hubieran sacado de allí), al margen de que como he dicho, antes no puede estar bajo el mar sin protección, como bien pone la noticia, el propio ayuntamiento de Mazarrón va a buscar la forma de que no salga de su termino municipal, pero eso es muy complicado, el día que se estudie su extracción, no habrá otra forma que encargársela al Arqua, ni habrá un lugar donde mejor se pueda tratar y conservar, al margen de temas políticos por medio, creo que no se puede justificar el enorme gasto necesario para sacar esta joya sin miedo a que sufra el menor de los daños que no sea pasando por la institución nacional, y el que se atreva, que se prepare como no lo haga en condiciones, si sigue bajo el agua es por el buen criterio de los técnicos del Arqua, que en su momento no se vieron capaces de poder extraerlo sin comprometer su estado.

De todas formas, pienso que todo esto lo tiene que saber el consistorio de Mazarrón, con lo cual, estos anuncios a bombo y platillo, a parte de para malgastar fondos municipales, sirven para meter presión.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por avcesar el Dom 14 Mar 2010, 23:21

Lo que yo planteaba es conservarlo exáctamente como se haría en el ARQUA pero en el lugar que se lo han encontrado. Como proyecto está muy bien, pero en cambio yo tampoco lo veo económicamente viable.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Lun 15 Mar 2010, 01:08

Para mi, los 70.000 euros que se van a gastar en averiguar si el barco se puede exponer bajo el mar me parecen un dinero tirado a la basura: vamos, que me parece casi malversación de caudales públicos, porque es muy evidente que el barco tiene que salir del agua para ser restaurado.

Como ha dicho Perico Pelao, el barco ahora mismo se mantiene porque está enterrado, en condiciones anaeróbicas, lo cual impide que los organismos xilófagos ataquen la madera. En cuanto se expusiera sin protección al agua del mar o al aire, comenzaría una rapidísima degradación hasta su total destrucción.

SI el barco se quiere exponer tiene que salir del agua y ser llevado a un laboratorio, que, a día de hoy no existe ni en el ARQUA. Cuando los nuevos laboratorios del ARQUA estén construidos, el barco deberá pasar por allí para ser liofilizado. Una vez restaurado, ya podrá ser expuesto, bien en Cartagena o bien en Mazarrón. Lo que sería absurdo es volver a sumergirlo en el mar. No le veo ningún sentido.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Perico_pelao el Lun 15 Mar 2010, 16:52

Vale Avcesar, no te había entendido, pero de todas formas, el problema es la dificultad técnica para sacarlo sin que sufra ningún daño, si lo consiguen no creo que les den por volverlo a meter aunque sea en una campana bajo el agua, lo normal es que esté en un centro en tierra para el disfrute de todos.

Ya puestos, a estas alturas lo que deberían hacer las administraciones es ponerse de acuerdo para intentar sacarlo cuanto antes de allí, que tampoco es bueno dejarlo una vez descubierto bajo el mar, se quiera o no, la protección natural que tuvo no es la misma que la que tiene ahora, y cada vez que esta se quita y se pone no le debe de hacer mucho bien a la embarcación, si el destino final es Mazarrón o Cartagena quizás no sea lo mas importante ahora, mas cuando por ejemplo por aquí nuestro excelentes mandatarios de nuestro ayuntamiento no tienen demasiada urgencia para encontrar los ansiados terrenos demandados por el Arqua para construir sus laboratorios, quizás si en vez del Arqua fuera cualquier constructor de tres al cuarto con influencias se habría encontrados hace meses ya una ubicación, incluso sin necesidad de cargarse el Monte Sacro.
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por nano el Miér 24 Mar 2010, 20:21

mañana, 25 de marzo dará comienzo a la proyección del primer documental del ciclo ARQUACINE 2010:


“ Culip IV. Un vaixell romá al cap de Creus”( Cupil IV. Un barco romano en el Cabo de Creus), cedida por el Centro de Arqueología Subacuática de Cataluña, CASC.

Sinopsis:

El barco denominado Culip IV, que partió del puerto de Narbona, naufragó en el Cabo de Creus en época del emperador Vespasiano (69-79 d. C.). El documental muestra el proceso de excavación y e estudio de este yacimiento arqueológico submarino, haciendo especial incidencia en la problmática de la excavaciópn del cargamento cerámico de la nave.


Salón de Actos del Museo Nacional de Arqueología Subacuática a las 20:00 horas


La entrada será gratuita hasta completar aforo.


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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Perico_pelao el Jue 27 Mayo 2010, 23:35

Para Guias o profes...
http://www.cartagena.es/files/115-22383-DOC_FICHERO/guia_profesores_arqua.pdf
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ARQUA - Edificio Inutil

Mensaje por Ruperto el Miér 02 Jun 2010, 16:26

Me pregunto porque una ciudad abierta desde mas de 3000 años al mar, ahora la esconden. La esconden y amurallan, como si las antiguas murallas no hubiera sido suficientes para defender esta ciudad. Bueno pues alguien ha decido que hay que poner edificios delante..... ARQUA y ahora el auditorio.
Empecemos por ARQUA, edificio feo sin palancón, no integrado en la ciudad, que cogones representa.... NADA, una CAGADA... seguramente carísimo de construcción y mucho mas de mantenimiento.. como si lo viera. Nada mas entrar ya te dan ganas de llorar.. un solar, frio, se han tenido que inventar juegos para niños, o tontos para rellenarlo. Además mal atendido con un personal sacado nadie sabe donde...antipático, grosero, inculto y hasta feo... coño.
EL AUDITORIO, en la misma línea que el pedo de ARQUA, está siendo una ruina, además otro mal situado... en otros lares el paseo marítimo es un lugar abierto y con paisajes a gran distancia sobre el mar, sentarse a ver barquitos, pescadores, atardeceres, etc... aquí nada.. además como han resuelto el tema de los coches, porque estos dos abortos de edificios no tienen aparcamiento...
En fin podría seguir... pero pa que...
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Fernando el Miér 02 Jun 2010, 16:31

Ruperto escribió:
edificio feo sin palancón

Bueno, menuda presentación para ser tu primer mensaje... No sé lo que quieres decir con eso. ¿Qué significa?
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por dolorense89 el Miér 02 Jun 2010, 16:34

Y lo de la gente fea ya es...
Se pueden hacer críticas constructivas o destructivas pero hacer una critica diciendo entre otras cosas que la gente es fea pues... Locoo
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

Mensaje por Ruperto el Miér 02 Jun 2010, 16:38

Soy de Cartagonova y me da mucha rabia que no se cuide como lo hacen en otros sitios la estética, por eso me enrabieto... haaaaa...
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Re: ARQUA (Museo Nacional de Arqueología Subacuatica)

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