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Anfiteatro Romano

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por jarm el Vie 29 Ene 2010, 22:14

Es que no hubiera tirado nunca la Plaza... sigo sin comprenderlo... verla así me da mucha rabia... está bien que lo intentes, jejejeje

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por jarm el Vie 29 Ene 2010, 22:18

Moriarti escribió:345.000 euros al año el puto andamio.....¡¡¡VERGONZOSO!!!!

Es lo que valen... lo único que lo normal es sacar unos numerillos... cuesta poco sacarlos...

"Juan, ¿cuanto cuesta el andamio pa la plasa toros?... Uff carísimo, como 600.000 leuros"

"Sí que es mucho sí... pues alquilao es más barato no?"... "Hombre claro... además, mienstras pasa la crisis tengo unos ingresos fijos, jejejeje. A ver si se tiraran 25 años con el andamio puesto...."

Ante esto, cualquiera con un poco de tiempo y dedicación puede deducir:

Solución 1. Compro el andamio...

Solución 2. Dejo la plaza de toros enterita... no necesita andamios... sólo voy abriendo paso donde lo necesite.... buafff, la de millones que nos ahorramos, la vírgen...

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por nano el Vie 29 Ene 2010, 22:57

Solución 3. Tiramos la plaza y no hacen falta andamios.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Fernando el Vie 29 Ene 2010, 23:04

Yo no creo que tirar la Plaza, de 1854 (creo recordar) de las más antiguas de España, sea la solución.

Me recurda a la solución de derribar las puertasde la ciudad hace cien años, con la excusa de sanear la ciudad. En aquella época tenían una antigüedad similar a la que hoy tiene la Plaza de toros. Sería desvestir a un santo para vestir a otro.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Perico_pelao el Vie 29 Ene 2010, 23:23

Reconozco que sobre el tema de la plaza de toros tengo el corazón partio, no se, quizás se pueda desmontar algo mas, para despejar mas la zona de cara al sacar mas del anfiteatro, pero no se si me gustaría el perder del firmamento de Cartagena la silueta de la plaza de toros.

Lo que si tengo claro, es que si la comunidad esta pagando la pasta que esta pagando por el alquiler del andamio, de lógica lo que les interesa es comprarlo, vamos salvo que alguien sea amigo de alguien, por que me creo que cada tras meses están pagando uno entero.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Sáb 30 Ene 2010, 06:14

Decia mo padre:¿por que no vas a la feria?-por tres cosas:la primera porque no tengo cuartos;-pues no sigas.Y eso digo yo;lamentablemente no hay muchos recursos,tal vez lo mejor seria dar prioridades e intentar conseguir acabar la excavacianes del anfiteatro lo mejor posible.El anfiteatro de Merida esta solo, sin mas aditamentos;para interpretarlo basta con unos panales bien diseñados, completados por los folletos de mano.Bueno ni que decir tiene que me puedo ir olvidando de hacer catas en sitios estrategicos del hipodromo.Lo de los andamios esta claro.En cuanto a la plaza de toros, yo al principio tenia claro que lo mejor era tirarla ,pero las reflexiones de Fernando me parecen sensatas.Si algo tiene que ver actualmente con los anfiteatros o coliseos romanos son las plazas de toros:de hecho algun antiguo anfiteatro se sigue utilizando para espectaculos taurinos, caso del de Nimes.Seria cuestion de un proyecto imaginativo,que desde luego no es facil.Por supuesto es el monento de abandonar la idea de capuchones cristalinos o similares,que no pegan ni con cola y ademas es que no hay cuartos.Lo que alguien sugirio de la base se submarinos podria ser el lugar adecuado.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por jarm el Sáb 30 Ene 2010, 16:43

nanosanchez escribió:Solución 3. Tiramos la plaza y no hacen falta andamios.
:tiros: :tiros: :tiros: :tiros:

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Perico_pelao el Jue 04 Feb 2010, 11:30

La alcaldesa y el consejero de Cultura visitan los hallazgos del Anfiteatro Romano
Miembros del Patronato de la Fundación del Anfiteatro Romano y Museo de Arte Contemporáneo conocerán in situ la marcha de las excavaciones que se han venido realizando en el yacimiento arqueológico

Miércoles 03 Febrero 2010
Una comitiva integrada por miembros del Patronato de la Fundación del Anfiteatro Romano y Museo de Arte Contemporáneo y encabezada por la alcaldesa, Pilar Barreiro, vicepresidenta del patronato, y el consejero de Cultura, Pedro Alberto Cruz, realizarán el jueves 4 de febrero una visita a los nuevos hallazgos de las excavaciones que se han llevado a cabo en el yacimiento arqueológico.

En el recorrido, que dará comienzo a las 13,00 horas, también estarán presentes los directores de dichas excavaciones para dar las oportunas explicaciones sobre las novedades encontradas en las mismas.


http://www.cartagena.es/frontend/genericas/detalle_noticia/_TcBuDXUgOmgtJOfMb2wkkUN7egiBIPAMD2mJh1Qwe4I



Pues han escogido un buen dia.

Habrá que estar atentos a la web municipal, a ver si cuelgan fotos.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por VPG el Jue 04 Feb 2010, 15:22

Perico_pelao escribió:La alcaldesa y el consejero de Cultura visitan los hallazgos del Anfiteatro Romano
Miembros del Patronato de la Fundación del Anfiteatro Romano y Museo de Arte Contemporáneo conocerán in situ la marcha de las excavaciones que se han venido realizando en el yacimiento arqueológico

Miércoles 03 Febrero 2010
Una comitiva integrada por miembros del Patronato de la Fundación del Anfiteatro Romano y Museo de Arte Contemporáneo y encabezada por la alcaldesa, Pilar Barreiro, vicepresidenta del patronato, y el consejero de Cultura, Pedro Alberto Cruz, realizarán el jueves 4 de febrero una visita a los nuevos hallazgos de las excavaciones que se han llevado a cabo en el yacimiento arqueológico.

En el recorrido, que dará comienzo a las 13,00 horas, también estarán presentes los directores de dichas excavaciones para dar las oportunas explicaciones sobre las novedades encontradas en las mismas.


http://www.cartagena.es/frontend/genericas/detalle_noticia/_TcBuDXUgOmgtJOfMb2wkkUN7egiBIPAMD2mJh1Qwe4I



Pues han escogido un buen dia.

Habrá que estar atentos a la web municipal, a ver si cuelgan fotos.


La monumentalidad del Anfiteatro sorprende a los arqueólogos

El patronato de la Fundación Anfiteatro Romano se plantea cambiar el proyecto inicial del yacimiento tras los hallazgos encontrados en los dos últimos meses que lo colocan entre los seis anfiteatros monumentales de la península

http://www.cartagena.es/frontend/genericas/detalle_noticia/_Mq4DsbcKUSKHwDseiIqG0mgQgCS3TGg5

Uhh suena a cambio de proyecto... ojalá cancelen lo de construir el cenicero y el Museo de Arte Contemporáneo en ese sitio Alegria 1 Alegria 1 Alegria 1 Alegria 1 Alegria 1 Fuegos Artificiales


Última edición por VPG el Jue 04 Feb 2010, 15:26, editado 1 vez
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por JuanCT el Jue 04 Feb 2010, 15:25

Interesantísima noticia, seguiremos espectantes affraid

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por JuanCT el Jue 04 Feb 2010, 15:37


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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por nano el Jue 04 Feb 2010, 15:39

YA ESTÁN LAS FOTOS!














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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por nano el Jue 04 Feb 2010, 15:40

La alcaldesa, Pilar Barreiro, y el consejero de Cultura, Pedro Alberto Cruz, han encabezado la comitiva de representantes del Patronato de la Fundación Anfiteatro Romano que, en visita de trabajo, ha podido comprobar sobre el terreno la monumentalidad de los hallazgos de las últimas excavaciones en el yacimiento arqueológico, que le coloca en el grupo de los seis anfiteatros monumentales descubiertos en la península y que, tal y como destacaba Cruz, hará
que nos replanteemos el proyecto arqueológico inicial para que sea
acorde a la magnitud de lo encontrado, proyecto que para el presente
año cuenta con un presupuesto algo superior a los 600.000 euros.


Según la alcaldesa, el Anfiteatro formará, junto con el Teatro
Romano y el Parque del Molinete, el conjunto arqueológico monumental
que identifique a nuestra ciudad en el mercado turístico y el mundo de
la investigación
.

En los trabajos que se han venido realizando desde el mes de
diciembre en la antigua plaza de toros se han empezado a descubrir
nuevas estancias y estructuras monumentales que no se esperaban: una
primera grada, dividida a su vez en cinco y separada por un pasillo,
así como una caja de escalera que accedía a dicho pasillo.

Todo esto hace prever, según la arqueóloga que dirige las
excavaciones, María Carmen Berrocal, que las dimensiones del Anfiteatro
sean similares a las de la plaza de toros, de unos 20 metros de altura
y con varios niveles de graderío, aunque para poder asegurarlo habrá que esperar a estudios posteriores, ya que no todos los Anfiteatros son iguales.

En la actualidad se han descubierto 17 anfiteatros en la península (España y Portugal), 6 de ellos con estructuras de carácter monumental, y los cinco más importantes son el de Cartagena junto con Segóbriga, Mérida, Itálica y Tarraco. En cuanto a los materiales empleados, los graderíos están hechos de mortero romano, piedra volcánica y arenisca.

En la visita a los hallazgos también han participado el director general de Bellas Artes, Enrique Ujaldón, el concejal de Infraestructuras, José Vicente Albaladejo, y un grupo de técnicos y arqueólogos que han dado las explicaciones oportunas sobre las excavaciones que se están realizando.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por VPG el Jue 04 Feb 2010, 15:54

Si, será que cuando lo he visto la noticia era recién sacada del horno. Me llama la atención el pasadizo ese, no sé si era de lo ya descubierto en su día o forma parte del nuevo hallazgo.

estructuras monumentales que no se esperaban: una primera grada, dividida a su vez en cinco y separada por un pasillo, así como una caja de escalera que accedía a dicho pasillo.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por nano el Jue 04 Feb 2010, 16:00

Es parte del nuevo hallazgo.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por SkuoNe el Jue 04 Feb 2010, 16:18

Por fin un hilo de esperanza... Alegria 1

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por jarm el Jue 04 Feb 2010, 16:21

Vaya, emocionante, espero que de verdad se replantee el tema y se haga una inversión como merece...

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por nano el Jue 04 Feb 2010, 17:38

Es una pena que en las fotos no se vea realmente la espectacularidad de lo que se ha descubierto.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Perico_pelao el Jue 04 Feb 2010, 18:08

Si, es cierto, solo se ven políticos, en el video a veces se ve algo más.

Por cierto, no se por que me da por mal pensar, sobre todo cuando dicen que se han llevado una sorpresa, hace años que se sabe que los alzados que quedaban eran grandes, ojala sea verdad que dejen atrás el proyecto original del cenicero, pero me quedo con la duda de si todo esto no estaba ya previsto y nunca se lo plantearon en serio lo del museo sobre los restos, la verdad es que a mi personalmente los políticos me inspiran muy poca confianza, y muchas veces les gusta vender fuegos artificiales, en Cartagena están muy acostumbrados a hacerlo, esta claro que el cenicero es un proyecto bastante mas caro que respetar y recuperar el anfiteatro, incluyendo incluso la plaza de toros sobre el, sea como sea, a ver si siguen con la excavación para que podamos ver mas.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por nano el Jue 04 Feb 2010, 18:23

Pensando mal, yo creo que las finanzas municipales y regionales están tan mal que han decidido echar marcha atrás en un proyecto faraónico.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Perico_pelao el Jue 04 Feb 2010, 18:45

Parece que en la verdad si que han sacado una buena foto del graderío y de la puerta que da a la arena, así como del podium.





La alcaldesa, Pilar Barreiro, y el consejero de Cultura, Pedro Alberto Cruz, han encabezado la comitiva de representantes del Patronato de la Fundación Anfiteatro Romano que, en visita de trabajo, ha podido comprobar sobre el terreno los hallazgos de las últimas excavaciones en el yacimiento arqueológico, que le coloca en el grupo de los seis anfiteatros monumentales descubiertos en la península.
Los patronos de la fundación que gestiona el monumento, integrada por el ayuntamiento y la consejería de Cultura, han visitado hoy el yacimiento acompañados de los arqueólogos responsables. La campaña iniciada en diciembre pasado ha dejado al descubierto restos de habitaciones de servicio del anfiteatro con sus cubiertas completas y un pasillo de acceso a la arena muy bien conservado de 18 metros de longitud y cuatro metros de ancho entre otros elementos.
La directora de las excavaciones, Carmen Berrocal ha indicado que otro hallazgo desconocido hasta ahora son los primeros niveles de las cinco gradas originales del monumento datado en fechas similares al teatro, alrededor del siglo I, y ha calificado de "monumentales" las estructuras encontradas.
La arqueóloga ha señalado que de los 17 anfiteatros de la Hispania Romana hay cinco con estructuras similares y el de Cartagena estaría situado "entre los cinco mejores junto con Segóbriga, Mérida, Itálica y Tarraco".
Por su parte el consejero de Cultura, Pedro Alberto Cruz, ha señalado que la fundación volverá a reunirse para analizar el resultado de las excavaciones y se ha mostrado dispuesto a revisar al alza el presupuesto de este año dotado con 600 mil euros. Cruz ha dicho que "los trabajos no se van a paralizar" y que "convierten el anfiteatro, desde ya, en un activo a explotar cultural y turístico".
A la visita realizada hoy por la alcaldesa y el consejero de Cultura, ha intentado sumarse la portavoz del grupo socialista, Caridad Rives, y un concejal de su grupo. El viceportavoz del gobierno municipal le ha negado la entrada con el argumento de que no son miembros de la fundación y que podrán visitar otro día el anfiteatro.


http://www.laverdad.es/murcia/20100204/local/cartagena/arqueologos-situan-anfiteatro-entre-201002041756.html
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por nano el Jue 04 Feb 2010, 19:07

La foto que comenta P.P.

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por JuanCT el Jue 04 Feb 2010, 19:20

joder, todavia queda tanto del anfiteatro? affraid y yo que pensaba que solo quedaban los cimientos... yo creo que la plaza de toros era una tapadera del anfiteatro y debajo de unas gradas estaban las otras¿?¿?

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Jue 04 Feb 2010, 19:41

Pues naturalmente el anfiteatro es en lo que todos los historiadores, desde Cascales, han estado de acuerdo y testificado que habían visto.El teatro ahora magnífico estaba oculto y Cascales,siendo un especialista en el tema teatrall no lo vió, pese a patearse la ciudad de arriba abajo en el tiempo que estuvo por aquí,Laborde.perdonad a lo que no os gusta ,habla también del Coliseo,que es lo mismo.Esperemops que la magnitud del hallazgo,haga desistir del primitivo proyecto y todo se centre en esta unidad.Por cierto y perdonadme de nuevo.por si me salgo de lugar,todas las ciudades citadas,como poseedoras de anfiteatro,tenían y tienen más o menps Circo o Hipódromo, a veces.como en Mérida en las afueras;pero bueno todo se andará, ahora yo creo que hay que felicitarse por lo encontrado y lo que pueda aparecer.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por jarm el Jue 04 Feb 2010, 20:50

No me imaginaba que quedaba tanto del Anfiteatro. En la foto de la verdad es espectacular... y no son 2 metros son muchos más...

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Perico_pelao el Jue 04 Feb 2010, 22:12

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por avcesar el Jue 04 Feb 2010, 23:04

Baile Campeona Baile Campeona El anfiteatro promete!! Yo creo que a lo que queda de plaza de toros le queda poco tiempo para seguir en pie!! Locoo

Por cierto, ahora que veo la arenisca del anfiteatro, no será la misma que usaron en su día en la fachada de la plaza de toros?

Ojalá se planteen una buena reconstrucción y se olviden ya de MUCAM y derivados
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por ctpap el Jue 04 Feb 2010, 23:33

No es por hacer de abogado del diablo pero de siempre se ha dicho que el anfiteatro estaba bastante arrasado, no quiero decir que no me alegre de lo encontrado pero en cuanto a graderío no creo que llegue a más en altura.
Otra cosas muy distinta es que se conserve la elipse completa y algunas de las galerias interiores que serían espectaculares......
Cualquier cosas menos el cenicero que todos sabemos que es un proyecto antiguo recuperado y que había que sacarlo sí o sí (sin concurso de ideas) para mayor gloria de AC.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Perico_pelao el Jue 04 Feb 2010, 23:33

La misma arenisca, o tabaire como decimos por aqui, de canteras, pero sacada unos 1800 años después, si.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por nano el Jue 04 Feb 2010, 23:36

avcesar escribió:Baile Campeona Baile Campeona El anfiteatro promete!! Yo creo que a lo que queda de plaza de toros le queda poco tiempo para seguir en pie!! Locoo

Por cierto, ahora que veo la arenisca del anfiteatro, no será la misma que usaron en su día en la fachada de la plaza de toros?

Ojalá se planteen una buena reconstrucción y se olviden ya de MUCAM y derivados

En estoy soy completamente AVCESARIANO!!!
JEJE.

Por cierto, a ver si conseguimos que este hilo del anfiteatro se
convierta en algo parecido a lo que fue el hilo del teatro romano de
SKC!

De momento, cuelgo el vídeo de la página del ayuntamiento, que lo he
subido a youtube. Se ven sobre todo a los políticos, pero también hay
algunas ráfagas del yacimiento.



Y las fotos de La Verdad, que a Enrique le ha dado pereza colgarlas.











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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por nano el Jue 04 Feb 2010, 23:37

ctpap escribió:No es por hacer de abogado del diablo pero de siempre se ha dicho que el anfiteatro estaba bastante arrasado, no quiero decir que no me alegre de lo encontrado pero en cuanto a graderío no creo que llegue a más en altura.

Juer.... pero esto ya es un montón!
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Perico_pelao el Jue 04 Feb 2010, 23:55

Cierto Ctpap lo que queda del anfiteatro termina cuando llega a la altura del albero de la plaza de toros, alisaron el terreno para construir la plaza de toros, pero por economía lo que se salio fuera, únicamente la zona que da a la calle Gisbert, lo respetaron, pero eso es mucho, de todas formas no es tanta sorpresa, ya se sabia mas o menos los alzados que se podrían encontrar, lo que no se sabia era en que condiciones estaría, y el encontrar aunque sean 5 gradas así de bien, es mucho.

Por la zona sur, ya en las catas que realizo Mari Carmen Berrocal llego también a los techos de las bóvedas de estas carceres, o pasillos que comunican la arena con los pasillos exteriores, solo hay que comparar la profundidad del los restos que hay al lado del antigua hospital de marina y el nivel de la calle actual.


Por comparación por ejemplo con el anfiteatro de Merida, lo que se ve al fondo es una de las dos puertas principales del eje mayor, eso es lo que se ha encontrado en el nuestro, y se puede ver las dos pequeñas puertas a los lados de esta, y eso mismo es lo que hay en el nuestro, estas puertas están comunicadas con el pasillo de la puerta principal.

Por lo menos si en esa zona tiran los muros de la plaza de toros creo que se podría unir los restos que hay fuera de ella, con un mayor alzado, y la zona donde esta la grada, de hecho me da la impresión de que de las arcadas que se pueden ver desde la calle Gilbert puede llegar hasta esa especie de vomitorio que se abre en la grada, si sale todo y aunque le falte parte que rompieron al meter los muros radiales del la plaza puede ser espectacular, mas de lo que ya es.


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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por nano el Vie 05 Feb 2010, 00:01

Perico_pelao escribió:



Por lo menos si en esa zona tiran los muros de la plaza de toros creo que se podría unir los restos que hay fuera de ella, con un mayor alzado, y la zona donde esta la grada, de hecho me da la impresión de que de las arcadas que se pueden ver desde la calle Gilbert puede llegar hasta esa especie de vomitorio que se abre en la grada, si sale todo y aunque le falte parte que rompieron al meter los muros radiales del la plaza puede ser espectacular, mas de lo que ya es.

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Perico_pelao el Vie 05 Feb 2010, 00:02

Jejeje, Nano, no es pereza, es que estaba cenando, y era la forma más rápida de subíroslas :)
En cualquier caso, la verdad es que da gusto por fin ver el viejo anfiteatro, tantos años hablando de el y ya por fin empieza a ser visible, que bien.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Moriarti el Vie 05 Feb 2010, 00:47

No vuelvas a poner el anfiteatro de Mérida que las comparaciones son odiosas Je

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por SkuoNe el Vie 05 Feb 2010, 01:23


Con lo que se ve en esta foto dan ganas de ponerse a excavar pero ya mismo siguiendo la dirección de la elipse. Lolo

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Perico_pelao el Vie 05 Feb 2010, 09:30

Moriarti escribió:No vuelvas a poner el anfiteatro de Mérida que las comparaciones son odiosas Je
Bueno, bueno, nos faltan las gradas superiores, pero si con suerte tenemos toda la elipse con 3 metros de alzado como mínimo, no creas que no va a ser impresionante.

De todas formas de lo encontrado en Merida a lo actual también hay bastante diferencia.







La verdad es que le tengo un cariño especial a Merida, y ciertamente Cartagena tiene mucho en común Merida, y los dos anfiteatros son bastante parecidos.
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por jarm el Vie 05 Feb 2010, 10:01

Definitivamente debemos agenciarnos de un helicóptero para hacer el seguimiento. Esto se pone emocionante..., jejeje

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por Fernando el Vie 05 Feb 2010, 10:29

Egipcio Feliz Alegria 1 Cheer Baile Campeona Aplauso 3 Fuegos Artificiales

Ahora solo falta mi adorada Alabar pa que dé color a esto...

Como decís, yo como novato he disfrutado mucho leyéndoos en el SKC sobre el Teatro, y esto ya no me lo pierdoooooooo.

El Anfiteatro va a dar mucho que hablar...

De hecho, no estoy de acuerdo con nano y Avcesar en lo de tirar la plaza de Toros. Creo que es compatible, y también tiene su valor. ¿O es necesario tirar la Catedral Antigua para recuperar el Teatro? ¿Y la Catedral de Córdoba, para recuperar la Mezquita? Wink
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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por jarm el Vie 05 Feb 2010, 10:32

Principalmente el problema radica en que ya se han cargado gran parte de la Plaza... espero que, mientras puedan, mantengan la fachada.

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Re: Anfiteatro Romano

Mensaje por SkuoNe el Vie 05 Feb 2010, 15:13

Afortunadamente creo que nos podemos ir despidiendo del Cenicero de Cánovas. ¡Estamos de enhorabuena chicos! Alegria 1

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Re: Anfiteatro Romano

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