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Atentados Contra el Patrimonio

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por oigovoces el Lun 15 Jun 2009, 14:06

Tiene algún tipo de calificación el edificio del cine central?

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Lun 15 Jun 2009, 14:14

Por supuesto, es BIC, de esos que dejan que se caigan para tirarlos cuando ya no tienen salvación...

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por gracoIV el Lun 15 Jun 2009, 15:05

Ya que la plaza de La Merced pretende ser un referente a escala nacional con la apertura del MURAM , mientras el Central este en esas condiciones, esa zona será un referente mundial de ruina y abandono, por lo menos la filmoteca regional podría habrir una sede en ese edificio para que esta ciudad pueda disfrutar tambien de sus proyecciones.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Lun 15 Jun 2009, 15:19

Juan, perdona que te corrija, el edificio tiene como protección Grado 3 (ambiental), osea sólo hay que mantener la fachada.

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Lun 15 Jun 2009, 15:24

que me dices???, el central tiene solo grado 3?????? sorprendido

Pues VAYA CAGADA, si lo mejor de ese edificio es ¡EL INTERIOR!

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por nano el Lun 15 Jun 2009, 15:38

Esta sorpresa ya la manifesté yo hace tiempo cuando se planteó si debía solicitarse la declaración de BIC de más inmuebles del centro de Cartagena.

Lógicamente, después de lo que ha pasado, casi mejor ni mencionar el asunto porque lo que ocurriría si solicitamos un aumento de la protección del cine central sería en primer lugar que la denegarían y en segundo lugar que a continuación el propietario iniciaría el derribo inmediato del interior, por si las moscas.....
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por loqueyotediga el Lun 15 Jun 2009, 18:36

No entiendo la lógica de tu razonamiento, nanosánchez.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por loqueyotediga el Lun 15 Jun 2009, 18:44

Lo que tampoco se entiende es que tenga un grado 3 de protección y sin embargo en la fichase destaque la decoración interior y se diga:

PRECISIONES NORMATIVAS
Se mantendrán las escayolas interiores que no recaigan en
la calle Don Roque.


Tampoco se entiende lo de las escayolas, exclusivamente, que no recaigan en la calle Don Roque.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por oigovoces el Lun 15 Jun 2009, 19:12

Entonces, cuál sería el siguiente paso? qué se podría hacer para conseguir una calificación de mayor protección para los elementos interiores?
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por nano el Lun 15 Jun 2009, 20:01

loqueyotediga escribió:No entiendo la lógica de tu razonamiento, nanosánchez.

Si pedimos un grado de protección mayor, no sólo no va a servir para nada, puesto que no nos lo van a dar, sino que encima ponemos sobreaviso al propietario del inmueble, que, una vez denegado el aumento de protección se apresurará a derribarlo mientras le está permitido, no sea que en el futuro pueda aumentarse este grado de protección.

¿Sirvió de algo que pidiéramos la protección del interior de la Llagostera?
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanSaez el Lun 15 Jun 2009, 20:03

nanosanchez escribió:
loqueyotediga escribió:No entiendo la lógica de tu razonamiento, nanosánchez.

Si pedimos un grado de protección mayor, no sólo no va a servir para nada, puesto que no nos lo van a dar, sino que encima ponemos sobreaviso al propietario del inmueble, que, una vez denegado el aumento de protección se apresurará a derribarlo mientras le está permitido, no sea que en el futuro pueda aumentarse este grado de protección.

¿Sirvió de algo que pidiéramos la protección del interior de la Llagostera?
Nano , tienes toda la razon
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por gracoIV el Lun 15 Jun 2009, 20:14

Veamos el proceso es el siguiente, se presenta un proyecto posteriormente alguien lo presenta como una genialidad para finalmente con la escusa de consevar la fachada levantar un engendro como el del edificio consul de la muralla o un edificio de aparcamientos, Cartagena es la ciudad del teatro detras del telon no hay nada ó interviene pronto la comunidad autonoma ó empecemos a recordar el misterioso incendio del real club de regatas, desapareció el teatro circo, el principal, el maiquez.......solo nos queda este.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanSaez el Lun 15 Jun 2009, 20:26

No tenemos lo necesario para evitar tanto deterioro y destrucción sistemática del casco antiguo , y lo necesario sería disponer de unos 3.000 millones de € , para poder comprar los edificios y restaurarlos a conciencia , solo así tendríamos un casco histórico como Cartagena merece, repito , solo así .
mientras esto no suceda , y lo veo sumamente dificil, nos consolaremos con evitar una destrucción masiva , poniendo un pequeño freno para que no se actúe tan impunemente provocando la imparable desaparición de nuestro patrimonio arquitectónico y urbano.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por ctpap el Lun 15 Jun 2009, 20:29

La respuesta a la pregunta de oigovoces es que la administración hoy día creo y digo creo que no da........
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Lun 15 Jun 2009, 20:47

Para solicitar una mayor protección se debe realizar un estudio serio sobre el valor de lo que hay dentro y proponerlo a la administración local y regional.

1. Para eso hay que entrar y analizar lo que queda y de qué época es. Sobre todo si la reforma de Lorenzo Ros es del valor que el original.
2. La protección sólo sirve para cuando el dueño quiera hacer algo en él que se obligue a mantenerlo.
3. Ya se encargará el dueño, si es que tiene interés en hacer algo, de que para entonces no quede nada de valor, que la estructura esté mu mal, pero que mu mal y que luego pondrá "testimonialmente" algunas molduritas a diestro y siniestro por el local nuevo....

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por gracoIV el Lun 15 Jun 2009, 20:54

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por gracoIV el Lun 15 Jun 2009, 20:57

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por gracoIV el Lun 15 Jun 2009, 21:00

Es una cartelera del año 1.944 del cine Central, hoy el Requiem sería por el destino del propio edificio
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Lun 15 Jun 2009, 21:09

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por ctpap el Lun 15 Jun 2009, 21:10

Triste es la ciudad que con un edificio así no hace absolutamente nada mientras se tira el dinero en frivolidades....espero que tener un Museo de Arte Moderno a 50 metros de él haga que se le de un uso en un futuro no muy lejano.
El interior no es tan espectacular ahora como la foto de graco pero aún así sigue siendo un edificio digno de protección integral.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Lun 15 Jun 2009, 21:27

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por loqueyotediga el Lun 15 Jun 2009, 22:55

nanosanchez escribió:
loqueyotediga escribió:No entiendo la lógica de tu razonamiento, nanosánchez.

Si pedimos un grado de protección mayor, no sólo no va a servir para nada, puesto que no nos lo van a dar, sino que encima ponemos sobreaviso al propietario del inmueble, que, una vez denegado el aumento de protección se apresurará a derribarlo mientras le está permitido, no sea que en el futuro pueda aumentarse este grado de protección.

¿Sirvió de algo que pidiéramos la protección del interior de la Llagostera?

Esta argumentación me recuerda a la que yo mismo expuse para defender la figura del BIC sólo para edificios realmente singulares. Puede que la casa Llagostera mereciera esa declaración, pero hay que recordar que ya contaba también con una teórica protección tanto del exterior como del interior.
No se puede aplicar una norma general. Cada caso es distinto. Y creo que el cine Central es mucho más singular que la casa Llagostera. ¿Alguien conoce un cine exento de la entidad e historia del Central en toda la región? Por contra, sí hay más edificios modernistas de viviendas, incluso en la misma Cartagena, que en buena lógica, si se declarase uno habría que declarar también los demás; que no digo yo que no, pero que eso mismo está destacando aún más la singularidad y excepcionalidad del cine Central. ¿Cuántos cines similares habría que declarar BIC en la región? Ninguno.
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Atentados contra el patrimonio

Mensaje por chicote.ct el Lun 15 Jun 2009, 23:15

jarm escribió:Actualmente



Ese techo es una preciosidad.
¿realmente se encuentra hoy así?
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Lun 15 Jun 2009, 23:43

Si, aun se conserva así... pero no creo que dure mucho, incluso la opción de "mezquita" tan rechazada por todos, podría haberlo salvado de la quema...

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por oigovoces el Lun 15 Jun 2009, 23:57

Pues de perdidos al río, yo intentaría promover la declaración de BIC para ese edificio y su interior.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por nano el Mar 16 Jun 2009, 00:23

Lo que yo digo es que puede ser contraproducente que pretendamos solicitar la declaración de BIC o pedir el aumento de protección a grado 2.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por oigovoces el Mar 16 Jun 2009, 00:31

y yo que si se lo van a cargar de todas formas lo único que podemos conseguir es o bien salvarlo o bien que se lo carguen un poco antes, pero no perdemos nada.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por nano el Mar 16 Jun 2009, 12:46

Pregunto: ese inmueble tiene calificación de dotacional? Porque si no está permitido su transformación en viviendas, esto podría salvarlo bastante de la quema.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por loqueyotediga el Miér 17 Jun 2009, 19:04

Abandonad toda esperanza...
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Miér 17 Jun 2009, 20:02

loqueyotediga te noto algo pesimista esta tarde...

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por loqueyotediga el Miér 17 Jun 2009, 20:55

No del todo. Creo que se puede salvar el cine Central.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Miér 17 Jun 2009, 22:03

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanCT el Miér 17 Jun 2009, 22:35

Vivir en Cartagena y no ser pesimista es imposible Lolo

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por nano el Miér 17 Jun 2009, 22:44

Nos creemos que lo que pasa en Cartagena es exclusivo de esta ciudad y en realidad es un mal extendido por toda España, todo fruto de nuestra incultura y falta de tradición democrática. Si leéis las secciones de Lorca de SKC se quejan de lo mismo que nosotros. Ahora se están planteando demoler por dentro y dejar sólo la fachada del edificio del pósito, obra de Jerónimo Quijano del s.XVI.

LO del Central???????
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanSaez el Jue 18 Jun 2009, 11:18

El caso de Cartagena es único, es la única ciudad en la que han hecho desaparecer todos los barrios altos , todo el trazado medieval, todo el ambiente, el tipismo, lo autoctono, y si de arquitectura hablamos que decir de los únicos balcones y rejas buche de paloma ¿ cuantas quedan? , creo que ninguno, los edificios de los siglos XVII al XIX , solo quedan los militares, el resto destruido .
casos actuales de destrucción : Edificio del Consul ( muralla de Mar)
Palacio de calle del Duque ; Casas de los catalanes; ¿ pasaje Conesa?; y un largo etc
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por jarm el Jue 18 Jun 2009, 11:55

Pues no, no es un caso único, aunque sí llamativo, está claro.

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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Antonio el Jue 18 Jun 2009, 12:02

No es por nada pero para mi que se han cometido muchas ilegalidades con lo del mal llamado Barrio Universitario y sus cambios en la trama urbana, el casco historico está "protegido" por un Real Decreto de principios de lso 80 y del que nadie se acuerda y todos incumplen. PP y PSOE están metidos en el ajo, a los del MC sólo le importa la provincia y a los de IU la república e ir de antisistema, ¿quien puede denuncia esto, un ciudadano de a pie?. ¿Será una paranoia mía que me creo que existe un contubernio, no contra Cartagena, sino en defensa de los propios intereses y el bolsillo de PP y PSOE?
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por loqueyotediga el Jue 18 Jun 2009, 19:43

El "barrio universitario", además de un alarde contra el patrimonio cultural, es una horterada.
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por JuanSaez el Jue 18 Jun 2009, 20:09

loqueyotediga escribió:El "barrio universitario", además de un alarde contra el patrimonio cultural, es una horterada.
En efecto, no respetaron ni el trazado, ni el entorno, y por supuesto los edificios son un despropósito increible, si al menos hubieran dejado las fachadas , o hubieran hecho edificios de similar aspecto a los que habían, pero nó, crearon un barrio moderno con casas híbridas dentro de una de las partes más antiguas de nuestro casco histórico, y pensar que está declarado " Conjunto Histórico Artístico", para llorar sad
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por nano el Jue 18 Jun 2009, 21:46

De verdad Juan que el caso de Cartagena no es nada único. Si miramos en otros foros de otras ciudades, todos se quejan de lo mismo.

Como te he comentado, si echas un vistazo al de Lorca, podrás ver que muchos comentarios y opiniones los copia-pegas en cualquier hilo sobre Cartagena y no desentonarían.

Tú has visto lo que hicieron con el centro histórico de Totana hace unos 15 años, por ejemplo?
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

Mensaje por Invitado el Jue 18 Jun 2009, 21:48

¿Mal de muchos consuelo de ....?
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Re: Atentados Contra el Patrimonio

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