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Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Lun 27 Jul 2009, 01:12

¿Salvador Villegas? ¿Al resto de comerciantes, tenderos y bodegueros de Cartagena también?

Antonio
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:20

LA INCALIFICABLE CONTESTACIÓN A LA DENUNCIA PERVIERTE EL ORDENAMIENTO JURÍDICO:
No tienen nada donde agarrarse para ayudar a Murcia y dicen cuentos para necios.
El tribunal superior de justicia de la comunidad, a la denuncia formulada en Cartagena, contestaron, que según ellos, -según unos jueces sitos en Murcia, y que son sectarios a Murcia-, tales togados y , supestos jueces del estado y al servicio de todos, dicen que:
“El nombre de Murcia es el que más se ajusta a derecho constitucional -en cuanto a la exigencia constitucional del nombre más correcto de la entidad regional histórica para nombre de la comunidad regional-, porque el nombre de Murcia apareció en el proyecto federal de 1.873, junto a nombres de regiones”.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:21

LA VALIDEZ JURIDICA DE LAS “APARICIONES EN PROYECTOS”, ES MAS QUE DUDOSA.
NO PUEDE SER MAS DESESPERADA Y ABSURDA, LA TAL RESPUESTA.
ES “REBELDE A LA CONSTITUCION”, LA CUAL SE INTENTA INCUMPLIR CON DOLO.
Primero.- La Constitucion actual, parte de su propio Ordenamiento Juridico Fundamental, y, le importa bien poco lo que dijesen las Leyes anteriones, y, mucho menos lo citado en
proyectos. Citar la constitución no nata o proyecto federal de 1.873, es desesperado.
Citar tal cosa es practicamente decir que no se tiene nada a favor. Es nulo en derecho.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:22

Segundo.- En 1,873, se cometió el gazapo o error oscurantista de incluir en la redacción del proyecto, el nombre de una localidad medieval fundada por los árabes como supuesto nombre de región o regionalidad, lo cual podría haberse impugnado mas tarde y de oficio como es obvio o debido, pues las “tonterias-contra natura”, lo son siempre.
Tercero.- La ley vigente Constitucional, parte de su propio ordenamiento jurídico fundamental, y no prevé o contempla dolos o ardides en las semánticas regionales, pues exige el nombre más correcto regional histórico, y no otros, que incluso pudiesen haber llagado a usarse de forma incidental y por los motivos que fuesen, como el de la localidad mas moderna o “Murcia”, producto de sectarismos locales, y en provecho de la ignorancia del pueblo, colonizado culturalmente con el oscurantismo de la dolosa proyección institucional fomentada desde la diputación provincial, y, en preclaro abuso de poder, al ser creadores con cátedra pestilente o engaño y propulsores ellos mismos a través de las instituciones que comandaban incidentalmente, de la farsa de la dudosa e infeliz frase de “región murciana”. Frase que es risible e infantil en humanidades y sentido comun.
Tal frase, no se aguanta en historia/humanidades, y vulnera el derecho constitucional.
Y como se colige: Es delictiva. INFRINGE LA SEMANTICA QUE EXIGE EL ART. 147. T.VIII.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:24

Por otra parte. El Art. 143,1, T.VIII, Califica a las provincias para su acceso a comunidades regionales en Limítrofes y de Entidad regional.
Las limítrofes se tienen que unir a otras comunidades (base).
Las de Entidad regional, (comunidades base o cabezas de regionalidad), pueden acceder a comunidad incluso de forma uniprovincial.
El desglose jurídico del 143,1 es simple y no permite truculentas interpretaciones:
Una provincia del estado con una o mil urbanizaciones medievales como Murcia en ella, no tiene derecho a ser comunidad regional-uniprovincial, (no es comunidad base o cabeza de regionalidad), y seria una provincia limítrofe, por ser Murcia una localidad medieval, y por tanto su estancia en cualquier provincia del estado es neutra o indiferente en derecho constitucional para el acceso o conversión del territorio provincial en comunidad regional.
Tampoco sirve el que Murcia fuese nombre de reino moro, porque León, Burgos, Badajoz, Jaén, Córdoba, Granada, Almería y un largo etc, fueron nombres de reinos moros o cristianos, y nadie pretende que tales nombres lo sean de regiones históricas -como lo hacen los nativos de Murcia, en un infantil y cerril empeño oscurantista-, ni que tales localidades pretendan ser capitales y nombres de comunidades autónomas, pues la Ley para el acceso o conversion de las provincias del estado a comunidades autonomas regionales, no cita en absoluto a los contextos regnícolas medievales y si a las regionalidades
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:25

-EN UNA REGIONALIDAD HISTORICA, PUEDEN HABER HABIDO MILLONES DE “REINOS”-
Por tanto, si el desglose del 143,1 impide claramente que Murcia sea capital y nombre de comunidad autónoma regional, y porque se desprende que tal urbanizacion medieval jovencisima, su estancia o existencia en cualquier provincia del estado es neutra al derecho constitucional para la conversión en comunidad regional de cualquier provincia en la que este ubicada tal localidad; es obvio y acertadisimo decir que si su existencia o ubicación es indiferente o neutra: su nombre es absolutamente errado e inconstitucional o delictivo.

Y por tanto y por doble exigencia jurídica: El nombre de la localidad medieval fundada por los moros o Mursiyya o Murcia: contraviene las leyes: 143,1 y 147, como actual nombre de la comunidad autónoma regional-uniprovincial. TAL ACTO ES UN DELITO GOLPISTA- SECTARIO.
USURPACION DE REGIONALIDAD HISTORICA E INCONSTITUCIONALIDAD FLAGRANTE.
Si no esta suficientemente claro lo anterior, recuerdese que Murcia nació el día 25 de Junio del 825, en origen formada por tan solo numerosas jaimas de un campamento musulmán procedente de Mirs/Egipto, y cuyo jefe se llamaba Misriyya, y de cuya toponimia tomò nombre el campamento de jaimas y la muy tardía posterior Medina como “Mursiyya”, cuya castellanización es Murcia, y que no tiene traducción latina o que no se puede decir “región murciana en latín” por ser un nombre árabe. Tiene Murcia como va dicho tan solo en su corta historia
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:26

nombre árabe. Tiene Murcia como va dicho tan solo en su corta historia el haber sido nombre de reino moro y el de haber sido nombre de capital de provincia de 1.833. Provincia del estado cuyos limites son los mismos que el Obispado Cartaginense.
Ninguna de tales acciones administrativo traslaticias le confiere ningún derecho a ser nombre y capital de comunidad regional a una urbanizacion medieval. NINGUNA EN ABSOLUTO.
El parlamento regional esta ubicado en Cartagena desde el origen de la comunidad actual, porque es lo único que legitima a la propia comunidad, la tal ubicación en la autentica e histórica y legitima capital regional histórica: Testa o Contesta o Mastia o Nueva Carthago o Cartagena. LO QUE SE FIRMA EN CARTAGENA, LEGITIMA LA COMUNIDAD.
Cartagena es la ciudad-Capital-regional mas antigua del Mediterraneo occidental.
Fue Co-Capital de Tarthessos o de la Turdetania citerior con el nombre de Mastia de Tharsis. Fue la capital punica española. Fue la co-capital de la Hispania Citerior. Fue Cabeza de Colonia latina, Cabeza de Convento Juridico, Cabeza de provincia Magna yo Metropoli Provincial hispano romana y visigotica, y tambien Capital Imperial o Bizantina de España.
LA CO-CAPITAL DE TARTHESSOS, ES LA CAPITAL- VIVA, MAS ANTIGUA DE OCCIDENTE.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:28

Todo lo citado, hace de Cartagena la indiscutible capital regional del sureste español, cuyo nombre propio o eponico o gentilicio o nombre cientifico en latin es Regioni Carthaginiensis.
Cartagena es por tanto la capital de las historicas regiones Contestana, Mastiena y Cartaginense hispana, yo la capital de la propia Region Historica de Cartagena, de su Hinterland Surestino. ES LA CAPITAL REGIONAL HISTORICA DEL SURESTE ESPAÑOL.
En Derecho, recuerdese que Archidiocesis es sinonimo de regionalidad, y que ademas la de Cartagena es de origen Metropolitano Provincial, “para mas inri”; y, por tanto el territorio de la Diocesis de Cartagena, que es incidentalmente el mismo territorio que el de la provincia del estado, tales territorios han accedido a comunidad regional por estar ubicada Cartagena, la cabeza regional y su hinterland, y, al margen de la existencia de localidades medievales como Murcia, aunque incidentalmente el nombre de la anterior provincia o evento traslaticio fuese el nombre de cualquier localidad medieval –que ahora hay que cambiar por nueva ley-, y cuya propia existencia en la provincia del estado de la localidad medieval: es indiferente para la conversion de todo el territorio en comunidad autonoma uniprovincial regional.
Todo lo citado, no solo es cierto, sino que es obvio para quienes tienen la capacidad de mantener el pensamiento racionalista, junto al conocimiento de las humanidades.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:28

Ustedes deben de manifestarse siempre que puedan y no dejarse llamar “mursines o murcianos”, ni a nada de nada en lo regional y comunitario etc, pues bien se observa en las lineas anteriores la farsa de la pretendida “murcianidad regional”, la cual no se aguanta nada mas que con “apariciones” yo con la mentira y el delito de inconstitucionalidad.
Ustedes tienen capacidad de pensar, a ustedes no los pueden colonizar culturalmente y engañar por tanto tan facilmente como a las personas simples y sin cultivar.
Ustedes deben de defender el honor del grupo, el honor de la verdad, de la historia no falseada, de las humanidades, de la inteligencia. Se lo deben a ustedes mismos, se lo deben a su propia conciencia, y especialmente nos lo deben a todos los, que con orgullo vemos sus obras y decimos que son ustedes unos magnificos cartagineses españoles.
Sean ustedes paladines del honor de Cartago de España, y defiendannos a todos de la irregularidad habida en el cambio de provincial a regional, donde con enorme mala fe , absoluto engaño, y prevaricacion: CON EXTRAORDINARIA CONNOTACION DE GOLPE DE AUTONOMIA, a la comunidad, al gobierno y a todo lo comunitario-regional, en lugar de citarse o llamarse como la Ley exige, que es el nombre historico regional o de todos: Cartagena o Cartago, Sureste o Levante. se cita, se les cita, se nos cita como “Murcia o murcianos”, en la mas aberrante y cabreante de las situaciones.
LA TORTURA BLANCA, EMPIEZA POR EL ATAQUE A LA IDENTIDAD, NUESTRA IDENTIDAD.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:30

Señores, a mi me hierve la sangre, y me enciendo cuando oigo hablar de “region de Murcia” o “costa de Murcia” o me pretenden llamar “murciano”. Mi inteligencia se ofende. “se eriza”.

LOS NATIVOS DE MURSIYYA O MURCIA SON CARTAGINESES ESPAÑOLES.
Los nativos de Murcia si son cartagineses españoles de regionalidad, al haber nacido su localidad jovencisima en epoca medieval tardia –en la epoca arabe tardia de la propia region de Cartagena-, en el invariable agro cartaginense o campus espartario o campo de Cartagena citado en extension por Plinio en “Naturalis Historia” como todo el territorio que riega el rio Thader o Segura, en la Diocesis Cartaginense, de procedencia Archidiocesal y ExMetropolitana Provincial Magna, y en la invariable y remotisima regionalidad Tarthesso-Mastiena/Cartaginense española o Region Historica de Cartagena.

Todo esto es obvio, los que nacen desde el año 825 en la localidad de Murcia, son cartagineses o cartageneros de regionalidad historica, porque las localidades nacidas en el siglo nueve como Murcia, toman, asumen, tienen detentan u obstentan la regionalidad en la que nacieron, y es infantil, errado y ridiculo y necio pretender que ellas crearon regionalidad o que sus nombres son nombres de region historica o que son capitales de region historica.
EL SENTIDO COMUN, ES SUFICIENTE INCLUSO PARA UN INCULTO EN HUMANIDADES.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:30

En el caso de Murcia y Cartagena, nada puede estar mas claro en cuanto a quien es nombre y capital de regionalidad historica, sin duda y sin trampas.
Cartagena: de anteriores nombres Testa, Mastia y Carthago, es del todo categorico decir que es la capital y el nombre de la regionalidad de todos, pues quien quiere usurparle tales conceptos, es nada menos que Murcia, localidad fundada por los arabes en el siglo nueve.
LA REGIONALIDAD HISTORICA, ES UN SUBSTRATO INALTERABLE EN HUMANIDADES.
Es del todo vergonzoso, VER COMO TRAGAN CON LA FARSA DEL ENGAÑO DE “REGION MURCIANA”, gente que debia de rechazar tal absurdo, como los licenciados y catedraticos en derecho, en historia, en filosofia, en ciencias politicas y un largo etc de carreras e incluso profesiones mucho mas simples o normales, que conllevan el supuesto conocimiento de las humanidades.
He aquí, que los tales no piensan. Por tanto, no tienen capacidad de reaccion inteligente “de oficio”, y, por ello: declarar que es infantil, risible y necio o absurdo pretender que todos nos creamos la virtual o artificiosa pretendida “regionalidad” con el nombre de una localidad del siglo nueve, y sobre la indiscutible y verdadera regionalidad Cartagenera o cartaginense española, la mas antigua y preclara del Occidente Europeo. Es “surrealista y Orweliano”.

De ahí, la necesidad de sus declaraciones, de los intelectuales o creadores o pensadores famosos y celebres o notables de Cartago de España, tal como Ustedes mismos.
Sus declaraciones, no solo son importantes, sino obligadas, “DE OFICIO INTELECTUAL”.
LA USURPACION DE ENTIDAD REGIONAL, ES UN ACTO EN SI, RIDICULO Y VANO.
Asi como dos ojos y siendo de una misma cara estan separados por narices. Cartagena y Murcia , siendo localidades que debian estar hermanadas por proximidad, estan separadas a narices por la condicion de localidad iberica del origen y capital regional mas antigua del occidente europeo, frente a la urbanizacion fundada no hace mucho por los moros, la cual pretende usurpar las prerrogativas y derechos de la verdadera capital regional.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:32

Asi como dos ojos y siendo de una misma cara estan separados por narices. Cartagena y Murcia , siendo localidades que debian estar hermanadas por proximidad, estan separadas a narices por la condicion de localidad iberica del origen y capital regional mas antigua del occidente europeo, frente a la urbanizacion fundada no hace mucho por los moros, la cual pretende usurpar las prerrogativas y derechos de la verdadera capital regional.
MURCIO ES ROBO, MURCIAR ES ROBAR, Y MURCIANO ES LADRON EN CASTELLANO.
A los de Cartagena no nos da solamente rabia que nos pretendan llamar “murcianos”, nos da realmente enorme vergüenza. Y, esta vergüenza hiriente no es por la simple razon de que nos pretendan trastrocar el lugar del nacimiento en cuanto a diferente localidad, con la folklorica circunstancia que ello conlleva. -CARTAGINES ES CIUDADANO.....-.
Lo que mas nos duele es que si asumimos ser subditos o acatadores de un gobierno regional absolutista “de increible nombre murciano”, cuya pretension es crear una soterrada taifa-mursin o aparente comunidad regional, de nombre “Murcia”, y al sercicio exclusivo de tal localidad y sus adeptos, lo cual es contra la naturaleza y contra las Leyes fundamentales según se explicò antes: entonces nos pueden pretender llamar “murcianos” a nosotros, -con el natural rechazo que nos provoca-, y le pueden llamar de igual gratuita forma “Murcia o murciano”, a la region historica, a todo, a todo como a la “seca e inexistente pretendida costa murciana” –. Y, cuando la legalidad es la provincia maritima de Cartagena, donde los barcos llevan la matricula CT, y el nombre en latin es Litore Cartaginense-.
Y, TRAS MURCIAR/ROBAR ELNOMBRE, ROBAN/MURCIAN EL PATRIMONIO.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:33

El sentido comun, y la logica, son aquí otra vez mejores que la erudicion tecnica:
Mentira, fraude, necedad y estupidez flagrante es llamarle a todo lo regional “murciano”.
A personas a cosas a todo, cuando es ridiculo decir por ejemplo “Anibal en Murcia, o Murcia en la epoca visigotica, o la region de Murcia en la epoca iberica o en la romana etc” porque tal localidad no nacio hasta el siglo nueve, donde las regionalidades en la Ekumene o mundo conocido greco-latino, la tal regionalidad como la de Cartagena estaba ya enormemente consolidada. S. Isidoro, por ejemplo vivio 200 años antes de que naciese Murcia, a tal santo y asus coetaneos, no solo es ucronico llamarles “murcianos”, sino que es estupido, cinico.
Solo se le puede llamar a algo “Murcia o murciano” a partir del año 825, y tan solo, vease, que solamente, a un joven campamento de incidentales jaimas de moros egipcios asentados en el campo de Cartagena, en la Diocesis de Cartagena y en la Region de Cartagena en la epoca arabe tardia de la tal region cartaginense española.
Nacio Murcia en epoca medieval tardia, en la mitad del periodo de invasion islamica de España, vease, que: Nacio Mursiyya o Murcia, donde habia existido antes la provincia Magna de Cartagena, el convento juridico cartagenero, la colonia latina y un largo etc de conceptos administrativos hispano romanos y visigoticos de nombre Cartago de España o Cartagena o Cartaginense español. Asi, se ve, que la primogenitura de todo lo administrativo es de Cartagena. Pero lo que no pueden cambiar por ser invariables e imperecederos, son los substratos de agro o campo o pais y region, y la diocesania o parcela eclesiastica, por ser invariables, y por tanto y por ello: Campo o agro o pais, Obispado o Diocesis y Region o regionaliad, tanto antes como ahora y siempre, su nombre fue, es y sera el de Cartagena.
Llamar a la regionalidad, a la entidad regional, a personas, a todo “Murcia y murciano” es un insulto a la inteligencia –ademas de un delito inconstitucional como va demostrado-, cuando si es cierto e historico y veridico poder llamar a la regionalidad en todas sus etapas y epocas Region de Cartagena (en su etapa o epoca prehistorica, iberica o Mastiena o romana o visigotica o hispano-musulmana etc, y ahora mismo y siempre, por tanto).
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:34

Si recordamos que el nombre de “Murcia” según el tribunal de justicia de la comunidad -los cuales son afectos a Murcia o colaboracionistas con el golpe de estado de los sectarios de tal localidad y que son los integrantes del dudoso gobierno regional de no menos dudoso nombre “murciano”-, y como se va indicando, si recordamos que para pretender llamarle a todo “Murcia o murciano” han tenido que decir que: “es que el nombre de Murcia, aparecio, en 1873, en un proyecto junto a nombres de regiones”, y que como se desprende, esto es asbsurdo, es “un clavo ardiendo” -al no tener otra cosa que decir y que aparente buen derecho o cita util en jurisprucencia- , ello, tal cita , no solo es perversa y ridicula en derecho, sino comica y risible, para cualquier persona con capacidad de pensar.

El Tribunal Constitucional es el que tiene definitivamente la palabra final y no el tribunal local de justicia sito en Murcia, los cuales se han cubierto de un baldon colaboracionista con su respuesta de “apariciones” o fantasmadas, y, donde el fantasma de la localidad medieval que ellos defienden, aparece y arrastrando cadenas desde el año 825 tan solo.

Asi pues, por la incidental aparicion obscurantista yo gazapo del nombre de “Murcia” como supuesto nombre de region, junto a otros, en un proyecto, “es lo unico que tienen como supuestamente valido para llamarme a mi, a Ustedes y a todos y a todo “Murcia y murcianos” en lo pretendido regional historico y comunitario y provincial moderno; donde incluso no debe de existir ya ninguna provincia con tal nombre, a menos que seamos dos provincias: una de nombre Cartagena, que automaticamente seria/serà provincia de entidad regional o comunidad regional base, con el parlamento regional y la capitalidad comunitaria, y la otra de POSIBLE NOMBRE Murcia, que seria/serà ineludiblemente de entidad limitrofe, unida voluntariamente a la comunidad regional base de Cartagena; conformando las dos la propia comunidad regional bi-provincial, y con el nombre comunitario verdadero o historico y exigido por la ley precisamente el historico, para nombre de la comunidad de todos, y que no hay mas opciones que las de Cartago de España o Sureste o Levante español. –Tambien puede ser Cartagena, pero Cartagena seriamos solo los de la provincia de tal nombre, aunque Cartago seriamos todos, tal y como ahora pasa y siempre pasara en lo relacionado con el agro o campo, la diocesis y la propia regionalidad historica, por simple historia invariable-.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:35

Señores: Un individuo con cetro o con corona, desde Madrid puede hacer en el sureste español que incidentalmente y por sus deseos, la traslaticia o eventual provincia del estado que el mismo crea por motivos represaliantes o lo que sea -como hizo con nosotros Fernando VII-, a tal evento administrativo pasajero provincial, le puede llamar Lorca o Aguilas, o Archena, e incluso: “Murcia”, el nombre de la localidad mas moderna. Y, esto, hasta que dure el evento administrativo y/o hasta que cambien las leyes como ahora, porque hoy ya, la ley exige que no se le llame a la provincia del estado español, con el nombre de la localidad mas moderna, u otras u otros, etc, sino con el nombre de la regionalidad historica.


Pero, lo que es imposible que nadie haga ni con cetro y corona ni con toga ni con mitra, ni aun con varita magica, es intentar decir que la regionalidad o el nombre de la region historica o de la entidad regional etc, es el mismo nombre que el extraño y pasajero provincial, el cual era incidentalmente el nombre de la localidad mas moderna de origen medieval, porque esto es absurdo, y es tan solo: un intento de “virtualizar” la politica regional a favor del grupo que apoya a Murcia, y no a la region entera, incumpliendo todo lo imaginable. El tal grupo es el que actualmente esta asentado en el gobierno, con el dudoso y pomposo e inconstitucional y golpista nombre de “gobierno regional mursin o murciano”.

Si vemos de inmediato como ridiculo y falso y autoarrogado el supuesto nombre de “gobierno regional archenero o lorquino o calasparreño o jumillano”, con iguales caracteristicas de tonto o ridiculo o autoarrogado o doloso o inconstitucional y risible, es el nombre de “gobierno regional murciano” , habida cuenta de que Murcia es la localidad mas moderna, la cual es precisamente por su calidad de medieval, neutra a todo lo regional historico y lo constitucional en derecho y en rigor, para la creacion de la propia comunidad regional.
EL NOMBRE DEL GOBIERNO “MURCIANO”, DEMUESTRA SUS TENDENCIAS Y EL DOLO.
Region “murciana” ( “agricola dixit” ), es una artificiosidad inventada por oscuros intereses huertanos, o de rusticos: con incidental despacho provincial o eventual o traslaticio o de poco momento, y que se asemeja a algo “virtual” o imaginario o no real u oscurantista, que los tales intentan proyectar como verdadero con enorme colonizacion cultural institucional: desde las propias instituciones regionales tomadas por ellos mismos, con animos golpistas, y con obrepcion y subrepcion. Y, que durara, todo ello, tan solo lo que tarden Ustedes los intelectuales y defensores de Cartago de España y de la Ley y de la verdad y de la inteligencia, en decir a todos los demas, que ello es falso; y que lo real es la regionalidad Cartagenera o cartaginense española, cuyos palimpsestos o nombres mas antiguos son las regionalidades Contestana y Mastiena, y cuya capitalidad regional historica de toda la vida y de forma intrasferible es Contesta o Mastia o Cartago de España o Cartagena.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:35

Señores:
Plinio, Polibio, Avieno, Posidonio, Mela, Esthefanos, Silo Italico, Varron, Estrabon, S, Isidoro etc, etc, como todos los autores punicos, griegos y latinos citan a la Region de Cartagena.
Sus obras, tales como la Ora Maritima de Avieno, nos narra la regionalidad Mastiena, Tito Livio y Polibio describen perfectamente a Nueva Cartago en epoca inicial romana. Varron cita al primer agro o campo o pais o region española, que es el de Cartagena, mas tarde Plinio y como se dijo, lo acota: “Todo el territorio que riega el rio Segura”. Silo, no para de hacer odas a la grandeza de la Cartago española y a su region. La regionalidad de Cartagena la cita el mismisimo Isidoro en sus Etimologias. Al-Qartayannii, la alaba en epoca arabe:
“Sus vegas, sus montes, su mar, No hay tierra mejor que ella”, dice el poeta hispano-arabe.

Citas de clasicos y arqueologia: es historia fundamental contrastata, que junto al pensamiento racional, demuestran excathedra la regionalidad de Cartagena.
Todo ello, suponen que no vale nada los togados del tribunal superior de justicia de la propia comunidad, frente a una incidental “aparicion o colada o metida o fantasmada oscurantista o simple gazapo o errata en un proyecto, del nombre de una localidad medieval”.
NADA MAS ABSURDO Y RIDICULO, NI MAS SECTARIO, NI MAS ANTIJURIDICO.
Es como si creyesen que somos “paraliticos mentales, o necios profundos”, para que nos creamos que tal “aparicion” tiene la mas minima validez juridica en derecho constitucional. Asi pues, la aparicion o “colada o metida” del nombre de Murcia –el nombre de una localidad del siglo nueve fundada por los moros- en un proyecto en 1.873, junto a nombres de regiones, es razonable y obviamente, mucho mas virtual o artificial, falso e inconstitucional, que el nombre de Cartagena como nombre de Region historica, que es lo que exige la ley para nombre de la comunidad y de todo lo regional: pasado, presente y futuro. DECIR LO CONTRARIO ES QUERER HACERNOS VER LO BLANCO NEGRO.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:36

Aprovecho una vez mas la ocasión para decirle a todos, que a mi, nadie me llama “murciano”, porque no se lo consiento; Y que no acato ni acatare a ningun gobierno regional de nombre “Murcia o murciano”; Y que invito a todos a cumplir la ley fundamental española; y que como yo mismo hago publicamente y de forma razonada con argumentos como los aquí descritos, insto a que se manifiesten publicamente en la ineludible y obligada insumision, repito insumision-obligada AL NOMBRE DEL GOBIERNO actual de dudoso y doloso e inconstitucional nombre “mursin o murciano”. Acatarles con tal nombre es caer en la esclavitud fisica y cultural; Y caer en la trampa de creer en el engaño para que acatemos una artificiosa e ilegal taifa murciana preparada para todos nosotros por ellos, con enorme engaño aquí demostrado anteriormente, y con lo que ello conlleva, la ruina fisica y cultural de Cartagena y su region, donde la unica que vemos que se engrandece cada dia mas y a costa de todos es la localidad de Murcia, y que de todo ello, los de Cartagena sabemos tanto, tanto, y que si ahora Cartagena existe tras veinte años de gobierno de ellos es porque las empresas del estado como Bazan, la marina, y la refineria, no se las pudieron llevar o trasladar a Murcia o cerrar. Por eso, tan solo aun Cartagena existe relativamente bien boyante, porque para quien no lo sepa aun, durante el gobierno de un tal Collado, el mismo dijo que “su gobierno”, queria dejar a Cartagena con menos de 50.000 habitantes. Una muerte anunciada, tan solo frenada por la estancia de las empresas del estado en Cartagena, las cuales el dudoso e ilegitimo gobierno local-regional “murciano”, no puede manejar o trasladar a Murcia o cerrar. O, como con Enfersa, no lucha por su permanencia..
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:37

Al margen de lo ultimo citado del robo de patrimonio de Murcia y de la usurpacion de todo tipo de derechos que Murcia usurpa a Cartagena, y que estan bien preclaros: acatar o estar de acuerdo o colaborar o no disentir con lo que estan haciendo, lo cual es la artificiosa proyeccion de una “murcianidad virtual o falsa o artificiosa e ilegal o inconstitucional”, colaborar y no disentir es estar tarado intelectualmente, o ser un servil o colaboracionista, lo cual insistire hasta la saciedad, es un delito de omision, pues es a la constitucion española a la que hay que acatar u obedecer; y esta, en sus leyes deja muy claro en derecho constitucional: que es de total invalidez juridica el nombre de “Murcia” como nombre de comunidad autonoma y nueva provincia, porque no es nombre de region historica.
EL HOMBRE Y LAS SOCIEDADES HUMANAS, ANTE TODO SON MEMORIA Y/O HISTORIA.
Podran hacer mas maquinaciones fraudulentas, y estar en el poder regional de forma golpista o autoarrogada y con dolo aun mas tiempo el grupo sectario murciano o pro-mursin, pero no pueden anular mi/nuestro pensamiento, el cual indiscutiblemente y de forma razonada, nos hace sentir cartageneros y no “murcianos”. Ellos son cartagineses españoles, mal que les pese o lo desconozcan por necedad o ignorancia de lo que podian o debian saber hace tiempo, si no fuese porque ellos mismos se creen sus propios engaños oscurantistas.
Los continuados delitos de estafa y de prevaricacion inconstitucional estan demostrados.
“LA
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:37

“LA MURCIANIDAD-REGIONAL” ES UN ZOMBI-POLITICO, QUE HIEDE Y QUE HAY QUE SEPULTAR DE INMEDIATO, ANTES DE QUE SE CORROMPA E INFECTE MAS Y MAS..
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:39

BUENO, POR HOY VALE.
SALVADOR VILLEGAS ,CREO QUE ERA UN INTELECTUAL DE CARTAGENA, EN ALGUN PUESTO IMPORTANTE, PERO COMO ESTO LO HICE YA HACE MUCHO, NO RECUERDO EN QUE PUESTO ESTABA....
HASTA MAÑANA CIUDADANOS REGIONALES CARTAGINENSES,,,, UN SALUDO JUANPEPE...
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:43

DOS ES MAS, PERO CUMPLIENDO LAS LEYES 147 Y 143,1..... JAUN PEPE.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Lun 27 Jul 2009, 09:25

Salvador Villegas es el dueño de El Barril.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por aenobarbo el Lun 27 Jul 2009, 09:26

Nadie escribió:Salvador Villegas es el dueño de El Barril.

¿Es intelectual?
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Lun 27 Jul 2009, 09:28

Yo creo que no. Intentó ser presidente de Hostecar, aunque Hostecar rima con intelectual
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por jarm el Lun 27 Jul 2009, 09:55

juanpepe, creo que todo lo que cuentas es muy interesante y creo que desperdicias el espacio que te ofrecemos por una sencilla razón, la falta de tiempo de reacción del resto de foreros.

Como consejo, deberías dosificar la información que nos vas dando para poder dar juego a lo que escribes. De la manera que lo haces, por lo menos por mi parte, no me da tiempo a leerlo.

Todos somos trabajadores, estudiantes o liados con la familia y entramos al foro un ratito a leer y a escribir nuestras opiniones. Si haces un mensaje muy largo, evidentemente nadie lo lee hasta que tiene un ratito más largo, más bien lo deja para el final y primero lee el resto de mensajes del foro. el problema está cuando llegas y hay tropecientos mensajes seguidos del mismo forero y algunos de ellos bastante extensos.... al final se pierden en el foro y nadie los lee.

Por eso te aconsejo que dosifiques, que seas paciente, así lo iremos leyendo poco a poco e iremos entrando "al trapo", de otra manera no podremos hacerlo y encima te desesperarás.

Por otro lado, al ser verano esto que te comento se intensifica, es decir, probablemente la mayoría sólo entre una vez al día como mucho (algunos sólo cuando vuelven de la playa momentáneamente) por lo que se crea el efecto "selección", pues seleccionan los mensajes a leer porque no tienen tiempo suficiente para ponerse al día.

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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 10:31

Salvador Villegas, es un primo mio, que por otra parte es pariente tambien del Sallvadorico del barril. Este, nuestro pariente, tiene numerosas carreras, estas en Grtanada, y le he puesto en la lista para que se motive y mueva....
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 10:35

Por otra parte, tienes raszon en loo que dices, pero como yo estoy tambien en la misma texitura de engancharme cuando puedo y poco tiempo, y ademas soy novato en esto, pues estoy aprendiendo, y lo mas importante para mi, era colocar la mayor informacion posible y en el minimo tiempo util, creo que ya se algo mas, y puedo iir mas despacio....
Asi mismo, la mision esta cumplida, porque cualquiera que llegue nuevo, tiene ahi colgada mucha informacion "repetida ciertamente", pero muy aclaratoria, y puede leeerlo cuando pueda. asi como los mismos colegas de siempre del foro.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 10:38

Realmente solo me queda colgar unarticulo que se llama "la iglesia de Cartagena", muy interesante, y luego deciros muchas anecdotas historicas, y finalmente escribir un articulo para los de "dos es mas".
Mas tarde, olivicas,vermoute, birrita fresca y mucho buceo en la cortina, esperando a las preguntas si las hubiere...
Mi mision esta semi-cumplida, y ya domino algo mas de la internautizacion y los blog,s y los emiliotronicos..... hi hi...
Un saludo. juan pepe.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Lun 27 Jul 2009, 11:51

Entre otras cosas el amigo Salvador Villegas fue presidente de las juventudes cantonales, vicepresidente por un periodo breve de hostecar, y es el dueño del barril, franquicia que el mismo creó, seguramente lo de la carta seria a titulo del primer cargo.

Aunque eso de intelectual, no se que opinaría el.


Última edición por Perico_pelao el Lun 27 Jul 2009, 16:32, editado 1 vez
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por loqueyotediga el Lun 27 Jul 2009, 11:59

Perico_pelao escribió:Entre otras cosas el amigo Salvador Villegas fue presidente de las juventudes cantorales,

La verdad es que sí, que se echa de menos algún coro de voces blancas en Cartagena. No sé qué pensará nanosanchez.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 12:13

Salvadorico, el del barril,es primo segundo o tercero ?? de un primo mio que se llama Salvador Villegas, igual que salvadorico, y es el intelectual al que cito en la misiva a tales intelectuales. Naturalñmente intelectual es aquel que piensa por si mismo, y haber existen muchos.... Otra cosa es que parovechen sus facultades para hacer bien o hacer cosas positivas, y no para su propio beneficio siendo vasallo del mejor postor...... con la razon o sin ella....
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 12:23

Estoy escuchando la cope, y habla de la toma de possesion de la diocesis de cartagena el nuevo obispo Jose Mayor lorca planes, un cartagines de nacimiento, pues nacio en la region de Cartagena, en Espìnardo creo, esto esta bien, ya vermos como se porta...... para empezar toma la diocesis desde su sede: EN CARTAGENA.
lUEGO, YA VEREMOS....
pero lo que me fastidia, y hay que decirtlo es que el locutor, creo que un cura del cabildo catedralicio carthaginense, y que es el interlocutor de la cope, ha dicho: en la cartedral "de murcia", cuando se llama. SANTA CATHEDRAL DE CARTHAGENA, O DE STA. MARIA DE CARTHAGENA....
el cartel con esta cita,estaba en la puerta de los apostoles de la catedral cartaginense sita en Murcia, pero lo quitqaron.....
Pues por mucho que quiten los carteles, y por mucho que el propio cabildo -el enemigo esta en casa- diga "catedral de murcia", dentro, todo es Carthaginense. Y por ejemplo: en los relicarios de S. Isidoro,S.Fullgencio y Sta florentina esta escrito : P A T R I A M A D R E C A R TH A GO....
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 12:58

DE NATIONE Y PATRIA...
Natione, viene de cuando las Provintias... la mAGNAS E IMPERIALES...
Cuando un hispano iba a roma, decia que era de natione galaica, o tarraconense o baetica o carthaginense, etc...
probablemente y asi locreo, no tiene nada que ver con las actuales nacionalidades,,, aunque puede que tengan conexion, pues al haber sido todo imperio romano, y llamar a las provintias NATIONES, puede que venga de ahi lo de nacion.... Esto lo resolvera un catedratico de historica antigua, y filologo de latin, por ejemplo mi primo salvador villegas, ya le preguntare...
PATRIA, es la ultima division regional del imperio romano, las archidiocesis y sus sufraganeas las diocesis....
POR ESO ESTA ESCRITO EN LETRAS DE ORO EN LOS RELICARIOS DE SAN FULGENCIO , SANTA FLORENTINA Y SAN ISIDORO:
CARTHAGO PATRIA MATHER....


Tenemos con el nombre de Cartahginense, (hispano-romano concepto en efecto)., los apelativos de NATIONE: LA PROVINTIA MAGNA IMPERIAL, Y LA ARCHIDOCESIS, SIMIL DE REGIONALIDAD.... nada menos.....
sabedlo saludos juanpepe...
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Lun 27 Jul 2009, 13:49

Ponerme un monumento a mi también que he estado en Juventudes Cantonales.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Lun 27 Jul 2009, 16:34

loqueyotediga escribió:
Perico_pelao escribió:Entre otras cosas el amigo Salvador Villegas fue presidente de las juventudes cantorales,

La verdad es que sí, que se echa de menos algún coro de voces blancas en Cartagena. No sé qué pensará nanosanchez.

Je Je Je Locoo Golpe contra Muro Je
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por JuanSaez el Lun 27 Jul 2009, 18:02

JuanSaez escribió:Vi las provincias de España, a poniente la de Tarragona, la de Celtiberia; la Nueva Carthago que fué la de Esperia con los rincones de todo occidente; mostrose Vandalia la bien pareciente; e toda la tierra de la Lusitania; la brava Galicia con la Tingitania donde se cría feroce la gente.


Juan de Mena. "EL LABERINTO DE FORTUNA" ( Las Trescientas) octava 48 (siglo XV)

En el siglo XV , cuando Juan de Mena escribió esto , no veía entre las provincias de Esperia , ningun reino de murcia, pero sí la NUEVA CARTHAGO
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por JuanSaez el Lun 27 Jul 2009, 18:07

JuanSaez escribió:Ceterum ubi Cantabriensum confinia barbarorum ex Celtiberia provincia et Toletano regno eructantium secura fecit; comparatis ex omni regno validissimis militum baleriorumque copiis, Cartaginensem Provinciam Fredinandus rex expugnare intedit.

actividad dominadora de Fernando I de Castilla; Historia Silense , años 1.060-1065

Del mismo modo , en diversas citas , durante la reconquista por reyes castellanos, como ésta de Fernando I de Castilla , aun existiendo el reino moro de Murcia , cita claramente la Provincia Carthaginense., en varias ocasiones en su Historia Silense en el siglo XI,
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por nano el Lun 27 Jul 2009, 21:14

Y yo que pensaba que en este foro se escribían cosas coherentes...
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Lun 27 Jul 2009, 22:34

en fin Golpe contra Muro
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 23:33

el enemigo,esta en casa......
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Lun 27 Jul 2009, 23:38

En el Ayuntamiento.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

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