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Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Sáb 25 Jul 2009, 10:12

Lolo

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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Sáb 25 Jul 2009, 10:19

Por cierto hoy es Santiago, Patrón de Expaña, que dicen que por Cartagena entró y en Compostela dicen está enterrado.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por nano el Sáb 25 Jul 2009, 10:26

Bueno... por mi parte doy por terminada esta conversación absurda ya que es imposible mantener un mínimo diálogo coherente con este remolino de disparates jurídicos.

En fin, cuando por fin parecía que la cuestión de la provincialidad se estaba planteando en términos más que sensatos (2 es más), todavía hay quien sigue manteniendo el debate en términos que lo único que hacen es desacreditar ridículamente la propuesta. Así nos va en Cartagena.....
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Sáb 25 Jul 2009, 11:50

En su día se perdió una oportunidad por posicionamientos extremistas y absurdos, y por supuesto por falta de políticos con carisma e inteligencia del lado Cartagenero, ahora hay otra oportunidad, con la reforma del estatuto, lo tenemos muy difícil, precisamente por eso hay que tener la cabeza muy fría, y no dar el cante, creo personalmente que hay que pelear por la independencia administrativa, ojala en forma de provincia, pero en el terreno de mejoras en la administración y de los servicios a los ciudadanos que formamos esta comunidad, la región por completo, el tema histórico debería estar en un segundo plano, sin exaltaciones, y sobre todo sin buscar en rincones de la historia donde además se dan por probadas teorías que ni si quiera están refutadas arqueológicamente, pero insisto esto es lo de menos.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Sáb 25 Jul 2009, 12:03

¿Qué políticos? ¿Los del PP y PSOE que de puertas para dentro dicen ser todos provincialistas pero se cagan ante sus jefes de partido en Murcia? ¿Los del MC que nadie les hace caso?¿Los de UPYD que que nos califican de nacionalistas?¿Los comunistas de IU que están con sus republicanismos, bolivarianismos y cubanismos?
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Sáb 25 Jul 2009, 12:31

Santiago, o lo que fuese (es decir los primeros apostoles o enseñantes del evangelio), llegaron a Nueva Carthago, en una ruta comercial muy antigua, que es bibilica por cierto. La bibilia habla de las naves de Tharsis, lals cuales hacian una ruta comercial de mercancias y pasaje desde oriente medio (jaifa) y Nueva Karthago, aunque probablemente tambien llegasen a Gadir.
Por cierto que Jonas se cae de una de estas naves de Tharsis, cuando se lo traga la ballena hi hi.
Pues bien, en esta ruta es donde partio de oriente medio los evaangelistas para traer la buena nueva por las playas de la aisla... (en nueva karthago)
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Sáb 25 Jul 2009, 12:35

dos cosas, una que da igual que fuese Santiago o perico de los palotes el apostol que trajo el evangelio por primera vez a España y a la cabeza y llave de ella, la region de Cartagena.
Da igual, porque lo que es controvertido es la figura de Santiago como evangelizador primerizo. Esto, muy bien l os visigodos se ocuparon de que no lo podamos saber destruyento la bibi8lioteca eclesiastica mayor del occidente europeo, cuando destruyeron Cartago espartaria y se ubico a la Iglesia de Cartagena en Toleldo.... Llas pruebas eliminadas...
El padre florez, en hispania sagrada, se ocupa bastante de ello, y por el sabemos lo de la b ibilioteca y la destruccion.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Sáb 25 Jul 2009, 12:38

Pero, lo importante, en realidad es tener como cierto que por las playas de la isla, en nueva carthago, en la cabeza y llave de españa, entro el cristianiamo, co mo una civilizacion mas.... Como todas, o casi todas, que han venido por el mejor puerto natural del mundo y su ciudad capital, cabeza y llave de hispania (escipion nos lo recuerda constantemente).
por tanto esta es la realidad: la region de cartagena es la primera en dar martires, asi como primeros obispos...
por tanto, es por aqui por donde entro la luz del evangelio....
(con santiago, o sin santiago)......
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Sáb 25 Jul 2009, 12:43

Precisamente Toleldo, es sede primada de la Iglesia española, usufructuando la mitra, la antiguedad uy la dignidasd de la iglesia de cartagena, trasladada en tiempos de godos...
primus, primado, el primero: todo eso es nuestro y lo usufructua toledo....

Ahora bien, lo compostelano, es una fabula. UNA MAGNIFICA FABULA, pepro fabula, invento, mentira etc....

veamos: si nosotros somos los primeros, y no esta claro que fuese santiago o pepiito ramos el que predico por aqui por primera vez, como va a estar claro que se halla un cadaver 1.200 o 1.300 años mas tarde, en epoca medieval, y se dice que ese es """Saantiago"""..
Todo es bula, invento, farsa....
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por francgain el Sáb 25 Jul 2009, 12:44

Juanpepe, para un momento tio, tienes dos privados.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Sáb 25 Jul 2009, 12:48

Ahora bien, una maravillosa farsa, porque hace que los cristianos del norte se aglutinen en esa inventada figura del "santiago matamoros=ccompostelano", y se rechace ala invasor moro...

Es decir, para que se me entienda: una piramide, no es solo un monumento funerario. es una concatenacion de hechos, ideas, acciones etc, las cuales hacen homogenizar una sociedad variopinta...
En Egipto esta el nilo como unificador, y a lo largo de este nilo se han construido piramides, las cuales se han tardado en terminar siglos...
la gente es de todas partes.... unos esclavos, otros artesanos libres, etc, llegados desde los mas reconditos lugares del nilo alto y bajo....
No son egipccios....son, ni se sabe, pero cuando los nietos o biznietos de esa gente da por concluidos los trabajos y se marchan, son perfectos egipcios, los cuales a la vualta ensus remotas aldeas van a "egipciar" a todos... estan haciendo pais,,,


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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Sáb 25 Jul 2009, 12:52

Esto, en cierto modo es lo que pasa con "la apiramide" levantada a un tal "supuesto santiago" en la zona norteña: aglutino y dio fuerzas a todos para unirse "contra el moro" en la farsa del santiago matamoros inventado alli....

Todo es risible: año 1.300, el arzobispo gelmirez (la vulpeja), escapando de las invasiones normandas, traslada la sede de Padron, Iria flavia a Campus estelae, y alli se inventa un pollo surrrealista del encuentro de un tal santiago, "que llego desde jaifa su cadaver en una barca de p iedra", y un etc, de taonterias que se lo creia la gewnte medieval super analfabeta...
Todo esto es patraña, bula, capulladas, tonterias abssurdas...
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Sáb 25 Jul 2009, 12:55

Todo ese invnto, esa patraña, esa mentira, esa invencio, fue en su momento magnifica, y ayudo a reconquistar españa...
de ahi emana el vaslr real del invento del "sepulcro" de un tal santiago en Galicia, la galicia cristiana, integrada en el entonces reino de asturias, que creo conciencia de reconquista anate el moro invasor.
magnifica mentira, magnifica piramide, esto es lo cierto....
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Sáb 25 Jul 2009, 13:05

Por cierto que en la biblia se habla de las naves de tharsis, y a esas mismas naves se las cita como "obite carthaginem".
Esto es casi concluyente para afirmar que la biblia estas escrita mas o menos hacia la conquista romana de Mastia y su conversion en nueva carthago...
ved, que a la misma ruta y a las mismas naves, se las cita como de tharsis, y tras el cambio de nombre a nuestyra ciudad, se las cita como las naves de carthagine.....

y, como mosca cojonera en la regionalidad y en el derecho del que algunos no estan claros en tener, decir que cuando se elimine el nombre de una medina mora del nombre de la comunidad y del gobierno regional, podremos haber concluido con la reconquista de la region de cartagena... hi hi hi..

yo, con Samchez albornoz, estoy de acuerdo cuando dice que "el islam o el periodo islamico español del califato independiente, fue brillante, etc, pero que afortunadamente hubo reconquista y se les expulso...
Con la exceepcion de los moriscos que quedaron en nuestro campos, y que se visten con zaraguelles en sus celebraciones..... (zaraguel_ vestimenta de morisco).
A alguno habra que mandarle a que se compre unos zaraguelles, si sigue pensando que esto no es la region de cartagena, y permite que unos rurales tomen el poder regional como0 ahora y nos pretendan llamar rurales a nosotros, fagovitandose todo lo carttaginens, cuando es precisamente l o pretendido "mursin", lo que hay que fagocitarse como Cartaginense...
Celebrad santiago, patron de españa, pero acordaros de que da i gual que fuese santiago o el pato donal: POR AQUI ENTRO PARA ESPAÑA LA LUZ DEL EVANGELIO. Y ESTO SI QUE ES RIGUROSAAMNTE CIERTO... juan pepe
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por ArwenCT el Sáb 25 Jul 2009, 21:03

Si, lo pones todo en mismo post mejor ¿eh?

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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por JuanSaez el Sáb 25 Jul 2009, 22:19

Vi las provincias de España, a poniente la de Tarragona, la de Celtiberia; la Nueva Carthago que fué la de Esperia con los rincones de todo occidente; mostrose Vandalia la bien pareciente; e toda la tierra de la Lusitania; la brava Galicia con la Tingitania donde se cría feroce la gente.


Juan de Mena. "EL LABERINTO DE FORTUNA" ( Las Trescientas) octava 48 (siglo XV)


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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por JuanSaez el Sáb 25 Jul 2009, 22:30

Ceterum ubi Cantabriensum confinia barbarorum ex Celtiberia provincia et Toletano regno eructantium secura fecit; comparatis ex omni regno validissimis militum baleriorumque copiis, Cartaginensem Provinciam Fredinandus rex expugnare intedit.

actividad dominadora de Fernando I de Castilla; Historia Silense , años 1.060-1065
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 02:35

EL ENEMIGO ESTA EN CASA...... JUAN PEPE....
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 10:43

Buenos dias cabaalleros cartaginenses, ciudadanos....
Cuando yo era pequeño y algun malasombra me pretendia llamar "murciano", lo primero que le decia es que existe un cartel en Santa Lucia, que desde mi uso de razon, he visto que ponia "Murcia 50 km", por lo tanto yo no podia ser de esa localidad...
Si insistia, pues a la segunda le daba el razonamiento de que en mi puñereta vida habia yo estado alli, sin embargo y por ser mi padre marino, habia estado desdde muy pequeño en el periplo de Barcelona, Palma, Las palmas, Cadiz, y otras diversas localidades en las que tuve que ir y vivir... Pero en esa tal murcia, solo sabia lo del cartel: A 45 ikm de Cartagena, mi lugar de nacimiento...
Suficiente razonamiento para que el malafolla,se callase, y asi lo hacian algunos, pero otros, otros... no, y lo intgentaban por tercera vez.
Es entonces que si eran de mi talla, se llevaban los ojos morados y la nariz rota en ocasiones.... Si era muy grande, pues las espinillas bien dolidas...
Y, si era demasiado alto y robusto,pues bueno seguro que muchos de ellos llevan cavlas en su cocorota de las piedras que muy bien se lanzar....
Ahora, de mayorcito, ya no les pego, pero me dan ganas de ello, lo juro..
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 10:47

Desde muy pequeño, en algunas cosas he pensado por mi.
Por ejemplo, cuando el el PATRONATO DEL SAGRADO CORAZON DE JESUS, donde mis padres tuvieron la gran idea de mandarme haciendo un gran esfuerzo para que las monjas me diesen una esmerada educacion -de la cual yo recogi lo que quise-. cuando ellas decian "El pueblo de Dios", para referirse a los judios de la bibilia etc, yo en mas de una ocasion les decia:
"hermana, el pueblo de Dios somos todos, y no los judios solamente".
Mas de un pellizco y disgustos he tenido con razonar por mi mismo en cuanto a la trinidad y otras cosas "autos de fe", que hay que tragar como pavos, y son ruedas de molino, y yo no puedo, no puedo...porque razono..
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 10:52

Igualmente he ido avanzando poco a poco razonando por mi mismo entre muchas mentiras institucionalizadas...
Por ejemplo, he oido numerosas veces decirle a la calzada romana que une a Merida con Bracara Augusta "La via de la plata".
Yo me he preguntado cientos de veces "porque copon le llaman la via de la plata a esa calzada, si en Merida no habian minas,l ni viceversa en Braga"...
Pues bien, luego, incidentalmente he leido que de plata nada, porque rresultla que en arabe baldosa se pronuncia "Balata", por lo tanto a esa calzada los moros de alli, le llamaban el camino de baldosas, y por tanto en romance luego se quedo con "la via de la plata"...
Caramba, si la unica plata enenormes cantidades estaba aqui, EN LA SUBREGION MINERA DE NUEVA CARTHAGO, como asi, justamente lo cita Polibio....La subregion minera de Cartagena....
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 10:59

En cuanto a lo de ser el primero -dudoso honor- en alzar lka voz y el grito de que esto es LA REGION DE CARTAGENA, pues si, fui el primero, y porque me gusta la historia, he leido LAS FONTES ANTIQUAE HISPANIAE, libro de cabecera de todo hispanista, alli sus autores dicen numerosas veces REGION DE CARTAGENA... (esto para quien me preguntaba "que es una entidad regional historica), Son Livio, Polibio, Posidonio,Mela, Esterabon, Tito Livio, Los plinios yun largo etc de geogr4afos, historiadores y poetas, los ocuales en griego y en latin, dicen REGION DE CARTAGENA. San Isidoro, tambien esta ahi reflejado. Los textos esten en original, y luego traducidos por shultgen y gimpera, con sus comentarios pertinentes por ellos, los recopilaldores y traductores...
Quien no haya leido las fuentes, no sabe nada de historia, no sabe lo que es una entiodad regional historica.... No sabe nada....
Se cree como cierto, la falsa y preparada historia que escribensus vecinos, y se convierte justo en el enemigo encasa.....
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 11:08

Estas fuentes de la hispania antigua, son la propia historiografia desde sus comienzos... Estan recopilados por Schulten y Gimpera, estan con sus textos originales, y luego con las traducciones de los profesores que los recopilan, asi como copn sus comentarios...
Van desde Avieno: En lo profundo del golfo, se aprecia la ciudad de los mastienos, con sus altas murallas...
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 11:15

Avieno, en el Periplo de su nombre, escribe hacia el siblo VI a.c,tambien esta estrabon, un poco mas tarde....
Es esto especial paras los escepticos que niegan que Cartagena fuese la Mastia de Tharsis, y porque no exise "aun" arquieologia visible que lo demuestre,segun ellos...
Pues bien, desde elsiglo Vi, imaginaos la cantidad de reformas que se harian en la propia capital de los mastienos....
Villaricos, El Argar, etc, son poblados mastienos....
Aqui, en la capital, es dificil hallar restos, porque como ciudad de vida continuada "alestilo de Troya",deben de haber multiples capas, y, entre otras cosas,enla antiguedad todo trozo de piedra etc,se recogia para las nuevas construcciones, y asi sucesivamente, ademas de un largo etc, de puntualizaciones que podria hacer, pero que no hago, -si no es a peticion o preguntas didrectas- porque esto, en cuanto a demostrar la entidad regional historica de Cartagena, me da igual, porque la historiografia de nuestra region, fehacientemente empieza con Polibio, el cronista de Roma en su conquista, enel 220 A.C.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 11:20

Por tanto, es en el 220 A.C, donde empieza la dilatada historiografia de nuesdtra regionalidad, como verdadera e ineludible...
Las fuentes van desde el siglo VI con Avieno como va citado, hasta un poco mas alla del 713, fecha de entrada de los moros en España.
Por supuesto, Murcia, no aparece para nada MURCIA NO APARECE PARA NADA EN LAS FUENTES DE LA ESPAÑA ANTIGUA, PORQUE NO EXISTIA.

"MECACHIS" es acaso el nombre mas correcto como exige la ley para denominar a la entidad regional historica, Lley 147, aun sin cumplir...
Yo no soy ningun becerro y pienso por mi mismo:
es el nombre de una medina nacida incidentalmente en el Agro o campo o pais de Cartagena, citado por plñinio como "todo elterritorio que riega el rio segura es campo, pais y/o region de Cartagena".
Thader fluvius qui agros carthaginensis rigat...
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 11:26

la medina del campo de cartagena ::: "Murcia"...
Nacio tal medina el el agro,campo o pais o regionalidad cartagenera, como substrato historico y geografico, ademas de en la Diocesis, La colonia latina "QvINK" el convento juridico y la provincia magna, la cual se rememora numerosas veces en la historiografia tanto mora o cristiana.

Mecachis: el nombre de una medina para la nueva comunidad regional, el nombre de la nueva provincia y el nombre del gobiernoregional...

PUES NO, ME NIEGO, PORQUE ELLO ES UN DELITO DE INCONSTITUCIONALIDAD FLAGRANTE A LA PETICIONSEMANTICA DEL TIRTULO VII DE LA CONSTITUCIONESPAÑOLA, EN CUANTO A SU LEY 147 QUE EXIGE EL NOMBRE QUE MEJOR CORRESPONDA QA AL ENTIDAD REGIONAL HISTORICA.....
el derecho, o se ejerce o se sacrifica...
exijo que se preserve la verdad historica y que se cumpla la Ley cosntitucional..... Juan pepe.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 11:30

Una vez y a tres bandas por radio nacional, le meti un gol a lso mursines en directo.
Estaba yo en Vigo, y escuchando a radio nacional, en los estudios de Barcelona, pero que estaban haciendo unos programas itinerantes, y en aquel caso estaban en la medina del campo de cartagena, es decir en Murcia, y fisicamente delante del teatro romea...

Precisamente, el tema que tocaba ese dia era "EL RIDICULO"...
se podia llamar a Barcelona a los estudios, y ellos retransmitian a sus tecnicos en itinerancia lo que los oyentes deciamos....
Yo les llame, y les dije que uno de los mas intersantes ridiculos, wera el
RIDICULO INTELECTUAL.....
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 11:33

Asi pues, le dije a los de barcelona que:
En cuanto al ridiculo intelectual, podemos ver muy directamete,que se esta diciendo "region de Murcia",cuando es la region de Cartagena...
Murcia nacio en el apño 825, la fundaron los moros.
las localidades nacidas en el siglo nueve, obviamente no crean regionalidades, sino que toman, asumen, tienen, detenta, obstentan y poseen ineludiblemente de forma historica, cientifica y politica, la regionalidad historica en la que nacen... DECIR OTRA COSA ES HACER ELRIDICULO, el ridiculo.
EL RIDICULO INTELECTUAL, al que yo me referia, y que es uno de tantos...
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 11:42

Cuando le dieron el microfono al de Barcelona para que leyese lo que los oyentes habian dicho: salio lo mio, a lo que curiosamente, el periodista locutor se sumo a mis pensamientos yrazones, y leyo entero todo lo que le habioa dictado, que es mucho mas de lo que he dicho antes...
Todo esto lo tuvieron que oir a narices los mursines, los panocjhitos, los gurtanos que habia muy emperifiollados supongo, frente al Romea, y sin poder parar la locucion...
Cuando acabo de leerme el de Barcelona, los de radio nacional frente alromeaa tomaron los microfonos, y dijeron que habia sido muy elocuante, y que era una realidad palpable y demostrada encostas lineas, y que en efecto era uno de los ridiculos, el intelectual el que alli se habia demostrado...
Pero: TAMBIEN DIJERON QUE AQUI A LOS PRESENTES NO LES HA GUSTADO NADA, PUES UNOS SE HAN MARCHADO PARA NO OIRLO, Y LOS QUE SE JHAN QUEDADO, UNOS GRITABAN QUE SE CALLASE LA LOCUCION, Y EN GENERAL ESTAN MUY DISGUSTADOS.. "NO LES HA SENTADO NADA BIEN" esta leccion de historia y derecho constitucional a los presentes....
FUE UN GOL QUE HICE A TRES BANDAS DESDE VIGO-BARCELONA-LA MEDINA.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 11:54

Otro dia le dire a Juande, que meta en pdf, una carta que me mando ya hace mucho el decano de los abogados de Cartagena (Ruiperez), cuando yo estaba en Compluto, y escribia desde alli para Cartagena siete dias...

En el me dice aproximadamente (lo vereis en Pdf):
Comparto sus opiniones en cuanto a los articulos 147 y 143,1 en el nombre de la comunidad, nueva provincia etc. todos los articulos los fotocopio y los reparto a los de mi entorno, pero como estoy de decano, pu es no puedo significarme en ello....
Repit, esto es paroximado de lo que recuerdo que dice. Lo vereis en pdf, pero lo fundamental es que me da la razon.
Por lo tanto, quien me dice que es mentira lo que digo de los articulos 147 y 143,1, que se las entienda con el decano de Cartagena..............
por otra parte, habiendo yo sido militar =mejor lo dejo en marino de guerra= y cuando yo estaba en Madrid, el el Cuarten general, precisamente en intgeligencia naval, donde he trabajado durante veinte años, y escribia para cartagena siete dias, cuando iba a comer, me esperaban muchos, de alta graduacion, incluidos coroneles juridicos, para ver que es lo que tenia nuevo para mandar a publicad...
Yo, con mucho gusto se los enseñaba.
Nunca jamas se me ha dicho que eso era falso, etc, ni que podia o no podia escribir tal cosa, o que corrigiese o que me desdijese o que parase.
Engeneral, se me animaba a continuar.....
Si yo hubiese dicho falsedades, o mi linea no estuviese dentro de la realidad historica y juridica, se me habria llamado al orden....
Hoy estoy retirado, y ya nadie me puede mojar la oreja, pero insisto que cuando estaba en activo, decia lo mismo que os he dicho, y nadie me dijno nada de nada encuanto a ser falso o estar en error de lo que digo y digo.Antes bien, mas de uno y especialmente uno de muy, muy alta graduacion me dijo:
"Ole ahi, con dos cojo nes", sigue Guillen.......
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 12:00

pd: no puedo escribir todo de una, porque se me va el servidor, y me quedo con una o dos paginas sin enviar.... se pierden, por tanto envio a trozos y asi estoy seguro de que me recibis, y que no escribo en barbecho....

EL TEMA DEL NOMBRE DE LA COMUNIDAD AUTONOMA, DE LA NUEVA PROVINCIA Y DEL GOBIERNO REGIONAL, ES UNA PATATA CALIENTE QUE NINGUNO QQUIERE RECOGER, PORQUE SE QUEMAN EL MORRO, Y PARA RASCARSE TIENEN QUE SOLTAR LAS SUBVENCIONES QUE RECIBEN.......
hasta otro momento, me voy a la cortina a bucear....
compañeros: salud, verdad historica yfiel cumplimeitn de la constitucion.
juan pepe...
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Dom 26 Jul 2009, 12:05

Una sugerencia, escriba lo que tenga que escribir en el bloc de notas o similar, luego relea lo que ha puesto para eliminar errores ortogramaticales, lo copia y lo pega, sea un poco más sintético y no repita lo mismo en varios post, porque al final esto se convierte en un especie de monólogo y quien disienta o este a favor suyo no le va a contestar a lo mismo una y otra vez.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Dom 26 Jul 2009, 14:32

Agradezco y tomo nota de la sugerencia, el problema es que solo me engancho cuando puedo unos minutos, y mi temperamento me hace crear de forma muy rapida lo que voy enviando. Por otra parte la sugerencia es muy util espero para mi, porque como soy aun un burro en internet, un analfainternauta yno se nada de blog etc, pues ahora veo que se puede copiar y pegar, con lo bueno que es eso, y la cantidad de temas que tengo publicados, y que con "cortar y pegar" puedo enviar por aqui.....
De todas formas solo me queda un tema "el de dos es mas", y practicamente termino mi "monologo", esperando preguntas, y si no hay, pues enviare"cortando y pegando" la pera de articulos, asi que gracias... juan pepe.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por francgain el Dom 26 Jul 2009, 14:36

Así me gusta mas, Pepico.
Al final, no te caiste al agua????....para algo eres de "la isla".... militar
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por francgain el Dom 26 Jul 2009, 14:38

De lo ke no has dicho nada es de tus chistes....que sé que tienes un libro lleno, pásate por el hilo correspondiente y cuéntanos algunos... Je
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por JuanSaez el Dom 26 Jul 2009, 14:45

eso. eso, que a mí me cuenta cada uno..... , juan Pepe pasate por el hilo de Como estamos de humor y mete alguno.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 00:42

Para que exista un Estado de derecho, es necesario que previamente exista un estado de conocimiento y/o un Estado de Cultura.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Lun 27 Jul 2009, 00:43

Pues eso no existe aquí.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 00:55

CARTA ABIERTA A LOS INTEGRANTES DE LA PLATAFORMA POR LA PROVINCIALIDAD CT.
Señores: en primer lugar, es obligado agradecerles sus desvelos por sus actuaciones en cuanto a los intereses de Cartagena y los CT habitantes. Pero, también es obligado para mí, y he aquí el motivo de esta carta, comunicarles que Ustedes en principio solo trabajan por la provincialidad cartaginense. No se, si sabré explicarles sus derechos reales históricos y sobre todo, los constitucionales, los cuales todos ellos, no solo amparan, sino que exigen que tales derechos sean ejercidos por ustedes precisamente, que son los únicos “que se mueven”, por el momento en el ejercicio de realizar todo lo posible para conseguir lo que le corresponde a Cartagena y los CT habitantes. Señores, sepan que si un derecho no se ejerce, este se sacrifica. La constitución exige por propio ejercicio y/o exigencia del derecho constitucional, que Cartagena sea nombre y capital de comunidad autónoma (la actual uniprovincial), y, que de ser una sola provincia, esta sola provincia se debe de llamar como la propia comunidad, ósea: Cartagena. Bien es cierto, que siendo Cartagena el nombre mas correcto en cuanto al nombre de la regionalidad, la constitución también ampara el de Cartago, o los geográficos de Sureste o levante, pero en ningún caso es valido el nombre de Murcia, con el que nos engañan.
Fíjense ya, y de inmediato, las ventajas de pedir la exigencia del derecho constitucional en cuanto a la regionalidad histórica cartaginense o verdadera de todos, lo cual hace que se consiga absolutamente todo, todo, y que es una exigencia jurídica Magna vigente, y no, por el contrario lo actual, que es realmente, dense cuenta: mendigar una provincialidad de quien y quienes han usurpado precisamente todo lo que corresponde a Cartagena en lo regional y comunitario. A tales individuos, no hay que mendigarles nada, sino decirles de forma jurídica que con el nombre de “Murcia en todo lo regional, son ilegítimos y están delinquiendo”.
Es del todo cierto, que Cartagena es la ciudad española, que mas derecho posee a ser Capital de provincia en España, según el derecho histórico-político permanente e imperecedero que posee cartagena a ejercitar de capital provincial en España, pues de las cinco provincias magnas hispano romanas, Cartagena fue la Capital de la que si bien fue la ultima en crearse, también fue la de mayor extensión territorial. Todo el Levante y Sureste, el centro de la península y parte del centro norte, y/o las regiones contestana y celtiberica que son las dos castillas, fueron provincia de Cartagena. Es obvio, que el derecho a ejercer de capital provincial en una nueva división administrativa en España, en el territorio del obispado de cartagena, tal derecho a ejercer de capital provincial es de Cartagena y no de Murcia, la localidad de origen medieval fundada por los moros. Si se pudo hacer que de forma administrativa tal localidad rural o campesina o huertana de una de las numerosas huertas de la vega del campo de Cartagena y joven medieval de origen árabe exclusivo fuese capital de la provincia del estado en el mismo territorio que el viejo obispado de Cartagena de origen archidiocesal y metropolitano provincial magno, fue porque tal división se efectuó en una época donde reinaba la dictadura absolutista, y/o el “reinado de Fernando VII nada menos”, del cual y sin ir mas lejos es suya la frase de “quitemos a los españoles la odiosa manía de pensar”.
No iré mas lejos en cuanto a demostrar que Murcia no tiene ningún derecho sobre Cartagena en lo provincial, salvo el que le otorgo un dictador absolutista de maldito recuerdo para la historia española como lo fue el “rey bellaco”, que así se le recuerda.
En cierto modo, se puede explicar el dudoso derecho provincial, y siempre eventual que tenia Murcia sobre Cartagena, haciendo un símil como que un dictador, a un abuelo por represalia o por envidia o por lo que sea, a tal anciano se le puede y a la fuerza declarar senil o lo que sea, y hacer que su nieto administre sus bienes, que seria el símil de administración territorial provincial, referente a Cartagena y Murcia, en cuanto a abuelo y nieto. Ahora bien, tal acto dictatorial, una vez muerto el dictador y con nuevas leyes, ello hace posible reivindicar la figura del abuelo en cuanto a recuperar su natural derecho a administrar su territorio o casa, y donde el nieto debe de dejar paso a la administración del abuelo, una vez recuperados sus derechos.
Señores, aun sin leyes al efecto, ya hace muchos años que los representantes de los CT habitantes, debían de haber luchado por el cambio del nombre provincial del estado en el territorio de la diócesis de Cartagena, para que se cambiase el nombre de Murcia por el de Cartagena como es natural o legitimo en el citado derecho histórico y político de valor permanente en cuanto a los derechos de todo tipo del abuelo o vieja Metrópoli Provincial Magna y capital regional histórica o Cartagena, frente a su nieta, la díscola odalisca y sultana y medieval Murcia.
Es cierto, que si miramos hacia atrás desde hoy hasta 1.833, que fue cuando se trastrocaron los derechos administrativos provinciales de Cartagena, por la citada dictadura absolutista, vemos que después ha habido otras numerosas dictaduras en España, y hay que disculpar por tanto en algo aunque no en todo, a los representantes de Cartagena, en cuanto a no pedir desde sus posiciones el cambio del nombre de la provincia del estado y el derecho de Cartagena a capitalizar provincias en España, y por ello, a capitalizar la propia provincia en la que estuviese incluida la propia ciudad de cartagena, que como va recitado es el propio territorio del obispado de cartagena, y, que tal importante dato, da fe, por si mismo del derecho de Cartagena y no de Murcia en cuanto a capitalizar y sobrenombrar la provincia o territorio del estado provincial en el que circunstancialmente están situadas las dos ciudades, una de origen árabe, medieval y/o jovencísima; y la otra, la ciudad mas antigua del mediterráneo occidental, y que ha sido capital de todo lo imaginable desde que el mundo es mundo.
así pues, la existencia permanente de una provincia del estado de nombre Cartagena, en España es algo obvio en humanidades, en historia española es lo mas natural y de derecho que puede imaginarse.
Es cierto, que Ustedes luchan por esto, y usando el marco constitucional actual, el cual permite la creación de nuevas provincias etc, cosa que las dictaduras anteriores, no permitían, y eran incluso perseguidos los que opinaban que se debía de replantear la arbitraria división provincial ultima de 1.833, hija y hecha durante una época de represalias absolutistas.
Pero, caballeros, vean y muy mucho, que no es lo mismo luchar por la creación de una provincia nueva, que es algo licito y constitucionalmente permitido hoy en día, pero de ninguna fuerza jurídica de inmediato, a luchar por la exigencia de una ley constitucional de vigencia actual e inmediata como son el cumplimiento de los artículos 147 y 143,1, pues esto ultimo tiene enorme fuerza jurídica, y además tal exigencia lleva implícita la propia creación de la nueva provincia de Cartagena. Vean pues la diferencia.
Ustedes , van y vienen, dale que dale, y otra vez toma y daca, con la creación de la provincia de Cartagena, hablando y hablando con alcaldes de diputaciones etc, que incluso o no saben, o no contestan, y ahora dicen que si, y luego que no, según les sople el viento, o que saben mucho y tienen dos caras, o una y muy dura etc, etc. Y, además, se dejan dar, o se dejan meter, o dejan colar la metida de “región murciana”, que es con lo que nos engañan, y dejan estar por tanto a Murcia capitalizando y sobrenombrando la comunidad (con el peligro que eso tiene y conlleva, y que todos sabemos de sobra) aunque se crease la provincia de Cartagena, siendo entonces la comunidad vi-provincial. Pero aun así, nos pretenderían llamar “murcianos a todos”, porque la comunidad se seguiría llamando de forma grotesca “Murcia”, y ellos seguirían mandando en exclusiva como ahora, de todas todas, con tal ridículo o falso o engañoso nombre regional.
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Lun 27 Jul 2009, 01:10

CARTA ABIERTA A MEDIANO DURAN, SOLER CANTO, PEREZ REVERTE, JOVER ZAMORA, FEDERICO TRILLO, NAVARRO VALLS, SALVADOR VILLEGAS GUILLEN ETC, ENTRE OTROS MUCHOS CARTAGINESES, CELEBRES Y ADMIRABLES.
1.- Señores: El disparate de “región murciana” es un insulto a la inteligencia.
Cada uno de Ustedes figura de forma notable en el campo de las humanidades.
Considero por tanto que son Ustedes intelectuales.
Tal aseveración esta demostrada en sus obras, pues todo aquel que tiene obras propias, es porque piensa por si mismo, y por ese motivo esta incluido obviamente en la categoría de homo-intelectivo. De tal casta, tan solo lo es, el cuatro o seis de la poblacion.
Existen licenciados en carreras universitarias, los cuales ejercen, pero que jamas llegaran a pensar por su cuenta, porque para hacer sus tesinas tuvieron que contratar a un “mercenario intelectual”, o persona que tiene capacidad de pensar y crear para otros.
Para conseguir licenciarse en una carrera universitaria es necesario estudiar y tener retentiva, pero eso solamente, no convierte a nadie en pensador o intelectual.
Para hacer un trabajo de fin de carrera o tesina, se necesita la capacidad de pensar, la cual no es necesaria o imprescindible para licenciarse en la gran mayoría de las carreras universitarias.
Ustedes, reconocidos intelectuales nativos de la Región de Cartagena y por tanto cartagineses natos de Cartago de España, Ustedes tienen el deber de definirse y manifestarse, aclarando a todos los que no conocen las humanidades y que no son capaces de pensar por su cuenta, la irregularidad de la farsa, de la virtual o artificiosa yo dudosa o ridícula y mentirosa “regional idad murciana”. Se lo deben a sí mismos. A sus personas, a sus conciencias...; Al futuro, al presente, al pasado; a la verdad universal...
2.- Señores: Sepan que se formulò una denuncia indicando que el gratuito nombre de “Murcia” dado con engaño –obrepciòn y subrepciòn- a la comunidad autónoma regional -por la propia diputación provincial sectaria hacia Murcia, en su paso a regional- incumple la Constitución Española; Transgrede la Ley 147 (T.VIII), especialmente en las comunidades regionales-uniprovinciales; pues al igual que se cambiaron los anteriores nombres provinciales de “Logroño por Rioja y Santander por Cantabria” para ajustarse a nombres de regiones yo cumplir con ello el citado articulo 147, el cual exige que el nombre de las comunidades debe ser el que mejor corresponda a sus entidades regionales históricas, por tal ley y por tanto: ineludiblemente se debe de cambiar el nombre anterior incidental provincial de “Murcia” -el de la localidad más moderna-, por nuestros históricos nombres regionales de todos, como los de Cartago o Cartagena, o los geográficos de Sureste o Levante. (Dura Lex, sed Lex).
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Re: Debates y conjeturas sobre la Histórica Región de Cartagena

Mensaje por Antonio el Lun 27 Jul 2009, 01:12

¿Salvador Villegas? ¿Al resto de comerciantes, tenderos y bodegueros de Cartagena también?
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