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La Comarca del Campo de Cartagena

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La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Lun 24 Ago 2009, 10:35

Como ya he comentado varias veces, hace un tiempo que comencé la redacción del artículo Campo de CT en WK en la que en un principio incluí todos los municipios desde la Sierra de Carrascoy hasta el mar.

En seguida comenzó la guerra de ediciones en la que algunos querían que eliminara del Campo de CT a los municipios de S.P., S.J., L.A. y T.P. argumentando que estos cuatro municipios están dentro de la Co m.ar.ca del M.A.R M.-E.N.O-R y defendiendo que el Campo de CT está sólo constituido por CT, L.U. y F.A.

No sé si sabéis que la división de la región en comarcas está prevista en el Est - atu. to de Auto-no. mía de la R.M pero, a día de hoy, no ha sido aprobada aún. A pesar de eso, a nivel digamos, oficioso, el gobierno regional trabaja con una división comarcal pre-estatutaria que es la que aparece en el mapa de wi.ki- pe- di-a:


Lo que yo defiendo es que, no pudiendo establecerse legalmente qué municipios constituyen tales o cuales comarcas, ya que no existe una ley aprobada por la A.R., debe prevalecer la división basada en criterios de geografía natural.

Mi postura no fue aceptada, y actualmente, si uno consulta por ejemplo el artículo correspondiente a T.P. verá que en el cuadro que sale a la derecha aparece:

País: España
Com.Autónoma: REgión de Murcia
Comarca: Com.ar-ca del Ma rMe -nor
Partido judicial: S.J.

Cada vez que yo pongo en el artículo de T.P., por ejemplo, un texto parecido a este "T.P. es un municipio de la Región de Murcia que se encuentra en el centro del Campo de CT", me lo borran al día siguiente y lo sustituyen por "T.P. es un municipio de la Región de Murcia que se encuentra en el centro de la Com.ar-ca del Ma rMe -nor."

Me han amenazado incluso con expulsarme de WK si continúo editando los artículos correspondientes a la Com.ar-ca del Ma rMe -nor.

Este criterio es tan absurdo que por ejemplo, El Carmolí no puede quedar incluido dentro de la categoría "Mar Menor" porque debe estar dentro de la de "Campo de CT" o que Lobosillo aparece dentro de la "Hue.r tade Mu-rcia".

Afortunadamente, un murciano, con bastante sentido común, abrió un debate y una votación en Discusión:Comarcas de la RM

Ya he pedido ayuda varias veces para que se desfaga este entuerto pero nadie ha acudido. Sería bueno que algunos de los que estáis más aburridos en verano -creo que alguno hay por ahí, ¿eh Antoñico? -os diérais de alta en wikipedia, hiciérais el paripé de participar en la redacción algunos artículos durante una o dos semanas (para que no parezca que os habéis dado de alta sólo para votar) y luego participárais en las votaciones de este último artículo que os he señalado.

A ver si alguien me echa una mano!!!!!


Última edición por nanosanchez el Vie 19 Mar 2010, 09:45, editado 4 veces
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por MarrajodeCT el Lun 24 Ago 2009, 12:56

A ello me dispondré en cuanto pueda. Ya he editado un par de artículos de la CTpedia y he escrito un par, por ahora respetados.


El problema de la libre información en Internet, es que puede ser manipulada con total impunidad
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por loqueyotediga el Lun 24 Ago 2009, 13:22

Pon el enlace, nano.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por Antonio el Lun 24 Ago 2009, 13:23

Te doy permiso para que crees una cuenta con mi nombre. ¿Sabes mi correo?
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por loqueyotediga el Lun 24 Ago 2009, 13:26

Aquí tenéis el programa del Festival flamenco de Lo Ferro, donde ellos mismos dicen que se encuentran en Torre Pacheco, en el Campo de Cartagena:

http://www.festivaldeloferro.org/images/LoFerro2009/Programa2009.jpg
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Lun 24 Ago 2009, 13:28


El vínculo es fácil de buscar: Se entra en WP y en Comarcas de la RM. En la página de discusión, al final está el enlace.


Última edición por nanosanchez el Lun 24 Ago 2009, 16:05, editado 1 vez
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por loqueyotediga el Lun 24 Ago 2009, 13:28

Lo contrario sería absurdo. Incluir a torre Pacheco en una ficticia "comarca del Mar Menor" y sacarlo del Campo de Cartagena, es muy absurdo para un municipio que no tiene costa y que vive del campo.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Lun 24 Ago 2009, 13:28

loqueyotediga escribió:Aquí tenéis el programa del Festival flamenco de Lo Ferro, donde ellos mismos dicen que se encuentran en Torre Pacheco, en el Campo de Cartagena:

http://www.festivaldeloferro.org/images/LoFerro2009/Programa2009.jpg

pero si yo lo tengo clarísimo... si a quien hay que convencer es a los de wikipedia.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Lun 24 Ago 2009, 13:29

Nadie escribió:Te doy permiso para que crees una cuenta con mi nombre. ¿Sabes mi correo?

Antonio... es mucho mejor que lo hagas tú mismo.

Tampoco vayáis a entrar todos en tropel porque entonces va a ser sospechoso.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Lun 24 Ago 2009, 13:30

nanosanchez escribió:Está puesto, pero como los vínculos en este foro salen en azul oscuro, no se ve demasiado.

Lo repito

Discusión: Comarcas de la Región de Murcia

En la página principal del artículo es donde se vota. Luego arriba hay una pestañita que pone "discusión" : ahí es donde se dan los argumentos.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por SkuoNe el Lun 24 Ago 2009, 13:58

Yo de vosotros no comentaríoa esto en público si no queréis que se entere la gente. Google indexará esta página en menos que canta un gallo. Usad los privados.

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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por VPG el Lun 24 Ago 2009, 15:20

Yo quizás podría echar un cable, pero más a medio plazo (cosa de un mes). Así me registraré y editaré algun artículo que le he tenido ganas (por incompleto) y de paso apoyar la causa.


PD: SkuoNe tiene razón, todo a base de MP y aquí podríamos esquilmar un poco el tema.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Lun 24 Ago 2009, 16:05

Editado: no creo que lo encuentren ahora.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por MarrajodeCT el Lun 24 Ago 2009, 16:20

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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Dom 30 Ago 2009, 11:48

Bueno quée???

Nadie va a apoyarme para que S.P, T.P, S.J y L.A. aparezcan en el Campo de Cartagena?
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por Antonio el Dom 30 Ago 2009, 12:48

Yo te apoyaría, pero no tnego ni ide de lo que hay que hacer. Va a ser complicado conseguir convencer a los del pensamiento único mursi, si por ellos fuera extendian la huerta mursi hasta el mar menor, no han digerido aun la segregación de esas poblaciones.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por jarm el Lun 31 Ago 2009, 14:22

Hasta cuando son las votaciones?

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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Jue 03 Sep 2009, 00:44

Thader fluvius qui agros carthaginenses rigat.
Todo el territorio que riega el rio Segura, es campo o pais o Region de Cartagena.
Plinio (Naturalis historia).
A ver quien es el que contradice a Plinio.
Recordad, que el Licenciado Cascales, en su obra, ya dijo el mismo, que Lorca, Murcia y Orihuela, estan en el campo de Cartagena. (Y region, y diocesis etc, que aqui apostillo yo mismo...).
Cascales se fundamenta en Plinio.
Salirse de Plinio, es navegar sin barco, y hacer el canelo.
Saludos Juan pepe.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por Sauron el Jue 12 Nov 2009, 17:10

He estado un rato leyendo algunas cosas, en general son unos aportes muy acertados/oportunos, Nano; lo último, el artículo de Torre Pacheco, y hay una cosa que no acabo de entender. Dices en el apartado de discusión que "El propio ayto de Torre Pacheco sitúa al municipio en el Campo de Cartagena en su PGOU" cosa que es totalmente cierta, pero no sé hasta qué punto puede llegar alguien con mala baba y decirte si puede ser sesgada esa información, pues la primera cita que se hace sobre la inclusión de Torre Pacheco en el ámbito del Campo de Cartagena es exactamente ésta:

El Término Municipal de Torre Pacheco se localiza en el Sureste de la Región
de Murcia perteneciendo a la Comarca del Mar Menor, aunque también queda
enclavado en el denominado Campo de Cartagena.


Bien es verdad que se cita en varias ocasiones más al Campo de Cartagena como espacio común hidrográfico, geológico, etcétera. Pero no es contradictorio con el hecho de que realmente el Ayuntamiento de Torre Pacheco situa al municipio, en todo caso, enclavado en ambas comarcas, y no sólo en la del Campo de Cartagena.

De hecho en el artículo se le ubica geográficamente en ambos espacios, aunque de una forma un poco rara. En las primeras líneas sólo se habla del Campo de Cartagena, mientras que cuando lee uno el apartado "ubicación geográfica" únicamente se le situa en la "Comarca del Mar Menor". Iba a decirtelo en la página de discusión, pero bueno, tanto da.

Dicho esto, el invento éste de la Comarca del Mar Menor...pues eso, un invento del Consejo Regional con una tradición histórica de al menos...30 años!
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Jue 12 Nov 2009, 17:23

Sauron escribió:He estado un rato leyendo algunas cosas, en general son unos aportes muy acertados/oportunos, Nano; lo último, el artículo de Torre Pacheco, y hay una cosa que no acabo de entender. Dices en el apartado de discusión que "El propio ayto de Torre Pacheco sitúa al municipio en el Campo de Cartagena en su PGOU" cosa que es totalmente cierta, pero no sé hasta qué punto puede llegar alguien con mala baba y decirte si puede ser sesgada esa información, pues la primera cita que se hace sobre la inclusión de Torre Pacheco en el ámbito del Campo de Cartagena es exactamente ésta:

El Término Municipal de Torre Pacheco se localiza en el Sureste de la Región
de Murcia perteneciendo a la Comarca del Mar Menor, aunque también queda
enclavado en el denominado Campo de Cartagena.


Bien es verdad que se cita en varias ocasiones más al Campo de Cartagena como espacio común hidrográfico, geológico, etcétera. Pero no es contradictorio con el hecho de que realmente el Ayuntamiento de Torre Pacheco situa al municipio, en todo caso, enclavado en ambas comarcas, y no sólo en la del Campo de Cartagena.

De hecho en el artículo se le ubica geográficamente en ambos espacios, aunque de una forma un poco rara. En las primeras líneas sólo se habla del Campo de Cartagena, mientras que cuando lee uno el apartado "ubicación geográfica" únicamente se le situa en la "Comarca del Mar Menor". Iba a decirtelo en la página de discusión, pero bueno, tanto da.

Dicho esto, el invento éste de la Comarca del Mar Menor...pues eso, un invento del Consejo Regional con una tradición histórica de al menos...30 años!

Lo de wikipedia lo doy por perdido: yo intenté que se modificara la redacción de los artículos referidos a las comarcas de la Región de Murcia, pero yo sólo no puedo, los murcianos son más y en wikipedia las cosas se hacen por consenso. Me cansé de debatir y, si ahora hay una redacción mínimamente aceptable es gracias aun usuario llamado Martingala que tiene dos dedos de frente.

Si os fijáis abajo, en las categorías de los municipios de San Javier, San Pedro, Torre Pacheco y Los Alcázares, éstos aparecen dentro de la categoría "comarca del Mar Menor". Eso ya no lo cambia ni el tato, y, si alguien intenta cambiar eso, le digo ya que probablemente lo expulsen de wikipedia si persiste en la idea.

En fin, yo, como del foro de SKC, ya paso.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por Sauron el Jue 12 Nov 2009, 17:50

Es difuso el artículo...lo situan en la categoría de "Comarca del Mar Menor", y en cambio en las primeras líneas del texto lo ponen en la Comarca natural del Campo de Cartagena, para luego en la ubicación geográfica sólo mencionar a la Comarca del Mar Menor.

Algo he editado, ya veremos qué dura...
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Jue 12 Nov 2009, 17:54

Sauron escribió:Es difuso el artículo...lo situan en la categoría de "Comarca del Mar Menor", y en cambio en las primeras líneas del texto lo ponen en la Comarca natural del Campo de Cartagena, para luego en la ubicación geográfica sólo mencionar a la Comarca del Mar Menor.

Algo he editado, ya veremos qué dura...

Claro, la cosa queda medio indefinida porque la redacción actual es fruto de una guerra de ediciones en las que se añade y se borra constantemente: durará poco, ya lo verás.
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Mensaje por Sauron el Jue 31 Dic 2009, 18:24

El CACHONDEO PADRE. Torre Pacheco no está en el Campo de Cartagena, primera noticia...está en la "Comarca del Mar Menor". Es para flipar.

Mazarrón en la comarca del Bajo Guadalentín y NI UNA referencia en su entrada de que parte de su término municipal está en el Campo de Cartagena.

Y leyendo aquí y allá, me encuentro que Valladolises está en el "Campo de Murcia", menuda soplapollez. ¿De dónde sale éste territorio? ¿Está contemplado como una comarca natural, una futura nueva comarca? ¿De dónde sale semejante invento?. Como si fuera contradictorio el hecho de pertenercer al municipio de Murcia y estar plenamente ubicada en el Campo de Cartagena como comarca natural que es.

Lo de situar Valladolises en la Huerta de Murcia no es menos disparatado, pero al menos se puede uno aferrar a una entidad geográfica y comarcal que existe.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por VPG el Vie 01 Ene 2010, 21:47

Es para flipar, yo estoy haciendo galardones para intervenir. Tendré que preparar la batería de información en fuentes fiables (si son AAPP mejor, y más si son de la propia capital).

Campo de Murcia suena a risa... no puede estar en una comarca denominada Huerta de Murcia, cuando en la zona del TM de Murcia que esta en el Campo de Cartagena se dedicaba al secano (y aún hoy en muchas de sus hectáreas).


Última edición por VPG el Sáb 02 Ene 2010, 12:26, editado 1 vez
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por Sauron el Sáb 02 Ene 2010, 00:13

Yo por mi parte era bastante reacio a intervenir, pero tanto despropósito ha colmado mi paciencia y ya he hecho algunas ediciones, mismamente en Valladolises o en San Javier, diciendo que está en la Comarca Natural del Campo de Cartagena y comentando también que según la propuesta de comarcalización del Consejo Regional, se le incluye en la comarca del Mar Menor. No puede ser que exista un debate/polémica absolutamente abierto sobre el tema y que en el artículo se presente como verdad absoluta que está en la Comarca del Mar Menor y ni una referencia al Campo de Cartagena.

También hice en su día algo en el de Torre Pacheco, hace tiempo, y desde entonces así sigue, dejando claro como el agua que está en el Campo de Cartagena, aunque cito también la propuesta de comarcalización del Consejo Regional.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Sáb 02 Ene 2010, 00:26

Eso ya lo dije yo en la página de discusión de las comarcas de la Región de Murcia.

http://es.wikipedia.org/wiki/Wikiproyecto_Discusi%C3%B3n:Regi%C3%B3n_de_Murcia/Comarcas
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por Sauron el Sáb 02 Ene 2010, 00:31

Ya, hace unos días en un rato me leí toda la discusión. Editado está, veremos lo que dura. Guerra de ediciones si se tercia y punto.

Ya comento en una entrada de discusión no sé si en San javier o en San Pedro que mientras exista un debate abierto y el PROYECTO de comarcalización del Consejo Regional sea eso, un PROYECTO, en todos los artículos de San Javier, San Pedro, etcétera...donde haya divergencia de posturas sobre si están en el Campo de Cartagena o en la Comarca del Mar Menor, con una redacción u otra, han de figurar en el artículo ambas posturas.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por juampe78 el Sáb 20 Feb 2010, 13:38

Jopé,

A mi, siendo de Fuente Alamo, que igual nos vamos a Lorca, que a Cartagena que a Murcia, este tema me da un poco la risa.

Una cosa es una organización administrativa, véase comarca, jurisdicción o lo que sea y otra cosa es la tierra de uno, o sea de donde se siente.

Yo, y mucha gente de aquí tenemos claro que somos de Fuente Alamo y/o su zona y que nos pilla mejor Cartagena que Murcia, hecho por el que estamos más vinculados a Cartagena que a Murcia.

Para parir se prefiere ir a La Arrixaca, para ir de compras depende de la época, lo mismo se va a Lorca que al mercado de Mojácar o de Cabo de Palos, igual se va al Centro comercial de Águilas que al del Mar Menor.

La antigua clasificación de corrales con lindes para que una punta de ganado coma pasto aquí o allí por que alguien lo diga ya dejó de funcionar hace años.

Por ejemplo a Fuente Alamo se viene a comprar, estudiar al instituto... desde El Paretón, Los Martínez del Puerto, Corvera, Valladolises, Roldán, Tallante, La Aljorra, Cuesta Blanca, Lobosillo o El Albujón.


Saludos
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por SkuoNe el Dom 28 Feb 2010, 01:10

No sé si habéis visto la última propuesta comarcal publicada en nuestra región a día de hoy:

http://www.atlasdemurcia.com/index.php/capitulos/4/la-organizacion-del-territorio-las-comarcas/

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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por VPG el Dom 28 Feb 2010, 09:28

Me siguen gustando más el Mapa 8 y 9 de ese atlas.





y lo de Campo de Cartagena-Mar Menor... que aberración de nombre Locoo Al menos en la última propuesta están unidos, lo cual está en contra de cierto usuario de Wikipedia...

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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por Sauron el Dom 28 Feb 2010, 09:57

Claro, ese propuesta es una de las que más hemos citado en el tema de las comarcas de la wiki, precisamente por ser la última. Tengo el Atlas ese y la CARM lo financia en parte y además hay un prólogo de Valcárcel, que por cierto él mismo presentó el Atlas, por lo que hay una cierta aquiescencia con su contenido. De todas formas estamos en lo de siempre: como no existe la comarca como concepto administrativo, cada vez podemos leer una cosa distinta. Que, por otro lado, para algunos pareciera que sólo existe la puta propuesta de Fuentes Zorita en el Consejo Regional.

Recuerdo citar a modo de ejemplo último en la wiki el Proyecto -ya firmado- TREN-TRAM CARTAGENA/MAR MENOR, de implantación de los tranvías para Cartagena y la conexión de ésta con los los municipios del Mar Menor. El proyecto, firmado y presentado por Ayuntamiento de Cartagena, COMUNIDAD AUTÓNOMA y Gobierno de la Nación muestra el mapa de la comarca del Campo de Cartagena, la cita textualmente, e incluye en ella a todos los principales municipios del Mar Menor, como puede comprobarse en la primera página del powerpoint oficial del proyecto.


VPG, ese cierto usuario ha templado sus ánimos Twisted Evil -por el momento- ya que está en minoría y bueno, algo hemos avanzado; al menos ya no tengo que leer monstruosidades como que Torre Pacheco pertenece a la Comarca del Mar Menor y otros horrores varios. De todos modos hay aún por hacer...ese artículo de la Comarca del Mar Menor chirría, aún cuando el susodicho lo ha tratado de maquillar un poco con la entrada "relación con el Campo de Cartagena"...
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por VPG el Dom 28 Feb 2010, 10:02

Será un jariqueño, cuanta inquina hay y supuesto odio? Clama al cielo como se puede escudar en una maldita propuesta de un señor tan centralista (murciano) como Fuentes Zorita, cuando es una propuesta del 81, habiendo otras posteriores... pero claro va en contra de sus intereses.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Dom 28 Feb 2010, 10:59

Es que sois muy jóvenes y no os acordáis de cómo machacaron a Cartagena los gobiernos socialistas de Carlos Collado y Maria Antonia, en aquellos años negros para la ciudad.

Esa propuesta de comarcalización de Fuentes Zorita, entonces consejero de política territorial, no fue ni casual ni inocente. Obedecía a una estrategia clara y planificada para disminuir la importancia de Cartagena y limitar su desarrollo económico, para, de esa manera, crear una gran capital centralizadora en la ciudad de Murcia. De lo que no se dieron cuenta es que hundiendo a Cartagena hundían a toda la Región, y esa política atolondrada se llevó al PSRM por delante hasta ahora.

Yo estoy un poco liado hasta el miércoles, pero a partir de mitad de semana me podré poner otra vez manos a la obra en la wikipedia. Iré realizando algunos cambios. Voy a necesitar que estéis pendientes para cuando surjan las quejas de nuestro amigo.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Dom 28 Feb 2010, 11:05

Si, así era, o así fue, de vergüenza, uno de sus mayores exponentes, o por lo menos el mas bochornoso fuel el por entonces alcalde de Murcia, el patético Mendez.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por VPG el Dom 28 Feb 2010, 11:15

Bueno no lo viví, pero si me contaron tropelías, sobre todo de Collado y el el alcalde de Murcia, ese que o se hacía el P.Tecnológico en la ciudad de Murcia o no habría PT en la Región...
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por Sauron el Dom 28 Feb 2010, 11:17

Es que esa vergonzante propuesta (y a Dios gracias, que se quedó en eso, en una propuesta, aunque algunos no lo entiendan) le daba una patada en el culo al Campo de Cartagena, a lo que de toda la santa vida se ha conocido como tal en el ámbito geográfico, etnógrafico, etcétera.

Vamos, que se sacó de la manga una nueva propuesta que, oh, qué casualidad, a quién más perjudicaba era a Cartagena y su comarca natural, pasándose por el forro todas las ideas y propuestas anteriores, toda la bibliografía al respecto. He comprobado hasta en 10 Atlas distintos (años 50, 60 y 70) las denominaciones sobre el tema y en TODAS se cita al Campo de Cartagena englobando a San Javier, Pacheco o Los Alcázares.

Pero vamos...el principal problema que hemos tenido en la wikipedia es que éste señor y otros tomaban como única referencia la de Fuentes Zorita, exponiéndola como si de una ley en firme se tratara, y obviando que no dejó de ser una PROPUESTA y que, 30 años después, la Región sigue sin una comarcalización administrativa.
Y no es contradictorio con hablar de la comarca NATURAL del Campo de Cartagena...a las pruebas bibliográficas me remito. Coño, llevamos toda la vida sin una comarcalización administrativa aprobada y siempre se ha citado al Campo de Cartagena como una entidad comarcal/natural existente.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por nano el Dom 28 Feb 2010, 11:21

Pues menos mal que entrásteis en wikipedia para echarme una mano, porque durante meses estuve yo sólo ahí batallando contra las huestes centralistas.

Aquellos años fueron tremendos: una humillación detrás de otra, y Cartagena cada vez hundiéndose más en el fango y, mientras se hundía, arrastraba a toda la Región. Y en Cartagena tuvimos la mala suerte de tener en aquellos momentos unos dirigentes con una cualificación personal, académica y humana a los que todo esto les venía muy grande.
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por SkuoNe el Dom 28 Feb 2010, 16:07

A Carlos Collado lo conozco personalmente y os puedo decir de primera mano que siempre ha presumido de no haber paseado nunca por la calle Mayor. También tuvo unas declaraciones muy polémicas en las que dijo que Cartagena debería ser poco más que una ciudad dormitorio de Murcia.

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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por JuanCT el Dom 28 Feb 2010, 16:52

sisi, menudo duo, el y la Maria Antonia Martinez No puede ser que hasta oirla hablar daba grima

http://www.senado.es/legis8/senadores/005_index.html
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Re: La Comarca del Campo de Cartagena

Mensaje por VPG el Dom 28 Feb 2010, 17:17

SkuoNe escribió:A Carlos Collado lo conozco personalmente y os puedo decir de primera mano que siempre ha presumido de no haber paseado nunca por la calle Mayor. También tuvo unas declaraciones muy polémicas en las que dijo que Cartagena debería ser poco más que una ciudad dormitorio de Murcia.
Que gracioso el gabacho este Locoo Lolo
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