Foro Cartagena
¡Bienvenidos a Cartagena!

Llegada del AVE a Cartagena

Página 4 de 21. Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 12 ... 21  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Mar 05 Oct 2010, 10:17

Noticia de La Verdad de hoy:

Adif y Ayuntamiento recuperan su pacto para soterrar el ferrocarril. El Gobierno central renuncia a la mitad del suelo edificable a cambio de aumentar el espacio destinado a equipamiento público .


El Ayuntamiento de Cartagena y el Gestor de Infraestructuras Ferroviarias (Adif), una empresa pública que depende del Ministerio de Fomento, solventaron ayer sus diferencias en torno a la forma de financiar el soterramiento de las vías del ferrocarril y la estación de pasajeros, de cara a la puesta en marcha de la línea de alta velocidad (AVE) con Madrid.
Ambas partes cedieron en sus pretensiones y, mientras Adif rebajó su petición de suelo construible de 130.000 a 65.000 metros cuadrados, el consistorio se comprometió a aumentar el espacio dedicado a equipamientos públicos en la zona donde serán retirados los raíles.
Según explicó el concejal de Urbanismo y portavoz del Gobierno municipal, Joaquín Segado, ambas partes se reunieron en Madrid y afrontaron la negociación con la voluntad de hacer un «esfuerzo» en beneficio de la ciudad.
«El acuerdo permitirá crear una gran parcela de equipamientos dentro de la actuación urbanística que seguirá al soterramiento de las vías», dijo Segado. El edil dijo que todavía no se puede concretar si el espacio irá dedicado a colegios, parques, centros de salud u otras infraestructuras, puesto que esa cuestión debe definirse en un plan urbanísticos especial.
El Ayuntamiento ha prometido la máxima celeridad en la redacción de ese documento, y a su vez ha solicitado a Adif que pise el acelerador para licitar cuanto antes el denominado proyecto constructivo, que servirá para enterrar los raíles y hacer la nueva estación de pasajeros.
«Adif nos ha anunciado que la licitación de ese proyecto se hará en breve, lo que supone una gran satisfacción porque se trata de un proyecto fundamental para la mejora de las infraestructuras ferroviarias de Cartagena y para su expansión urbanística», destacó Joaquín Segado a preguntas de 'La Verdad'.
A la vez que el Ayuntamiento y Adif gestionan el soterramiento de las vías a través de la sociedad Cartagena Alta Velocidad S. A. (a la que también pertenece la Comunidad Autónoma), el Ministerio de Fomento elabora el plan donde se define el trazado del AVE en el tramo Murcia-Cartagena.
Tramo Murcia-Cartagena
Joaquín Segado reclamó a Fomento que haga público cuanto antes ese estudio de cara al periodo de alegaciones, y que al igual que ha anunciado la fecha de llegada del AVE a Albacete y Valencia, diga cuándo llegará a Cartagena.
El compromiso del Ministerio es llevar la alta velocidad a la ciudad de Murcia en el año 2014, y Segado insiste en solicitar que ese mismo año llegue a Cartagena.

Yo más que titular "el gobierno central renuncia a la mitad del suelo edificable" titularía "el gobierno central depone su pretendido atraco a mano armada"

nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Mar 05 Oct 2010, 11:36

Todo ésto es positivo,por cierto supongo se respetará el actual edificio de la estación, que es precioso y habrá que darle una utilidad.
avatar
enrique sanchez sanchez
Adict@ al foro

Cantidad de envíos : 597
Fecha de inscripción : 02/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Mar 05 Oct 2010, 12:17

Pues sinceramente, a mi este proyecto me parece un tanto corto de vista, aun no se han dado bastantes casos de filtraciones de agua con edificios como para soterrar un kilómetro de vías, en una zona donde el nivel freático esta prácticamente a nivel de superficie, donde cuado llueve se montan piscinas que duran todo el año, hasta que entra bien el verano, me pregunto si no seria mas económico, incluso mejor para el desarrollo de la ciudad el colocar la estación de AVE en la zona comprendida entre barrio Peral y la vereda de San Félix, por donde ya pasan las vías y donde tiene una perfecta comunicación con la ciudad.
avatar
Perico_pelao
Administrador

Cantidad de envíos : 9918
Fecha de inscripción : 30/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por SILVERSURFER el Mar 05 Oct 2010, 16:27

Perico, coincido en todo salvo en la posible futura ubicacion de la estación, yo propondria la zona de Torreciega, así la entrada a Cartagena sería rodeando el poligono Cabezo Beaza por el este, entre depuradora y Los Camachos paralelo a la autovia MU-30, hasta conectar con el actual trazado de FFCC a la altura de Pozo Estrecho-La Palma.
avatar
SILVERSURFER
Habitual del foro

Cantidad de envíos : 318
Localización : en la diaspora
Humor : NEGRO, MUY NEGRO.
Fecha de inscripción : 06/05/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por SkuoNe el Miér 06 Oct 2010, 01:24

No apto para cardiacos...
García acusó a Ballesta de retrasar en una reunión con el secretario de Estado de Infraestructuras [Víctor Morlán] las negociaciones sobre el tramo de Cartagena, al decir que eso debía abordarse después de solucionar la llegada del tren a Murcia. En cuanto a Barreiro, la parlamentaria socialista la criticó por «consentir» esa discriminación para los cartageneros.
http://www.laverdad.es/murcia/v/20101006/cartagena/sara-garcia-culpa-consejero-20101006.html

_________________
Beltrí 2012 - 150 Aniversario
Secretario de la Comisión
avatar
SkuoNe
Administrador

Cantidad de envíos : 7447
Localización : Cartagena
Empleo /Ocio : Arquitecto Técnico
Fecha de inscripción : 04/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por SILVERSURFER el Miér 06 Oct 2010, 12:14

Yo haría la siguiente lectura: a Murcia no le interesa que en la mesa de negociación se sienten todos a hablar a la vez pq es le resultaría más difícil dominar la negociación ante Madrid, ya que se podrían dar situaciones muy difíciles pq si los representantes cartageneros dialogan con Madrid a la vez que Murcia en un momento de tira y afloja típico, estos podrían sugerir que a Cartagena no le importan los mismos puntos de paso que a Murcia, es decir a Cartagena le interesaría, por tema de tiempos de viaje que el recorrido por Murcia no diera tantos rodeos para poder seguir entrando en Murcia por la Estación del Carmen que es lo que están empeñados en la capital de la región, con lo costoso de esa solución no querrían ni por asomo que Cartagena le dijera a Madrid que, por ejemplo, prefieren una solución tipo circunvalación de Murcia por el este creando una nueva estación en las afueras de la capital que aglutinase el AVE a Madrid y el corredor del mediterráneo la cual podría estar situada entre Alquerías y Zeneta sobre el trazado de FFCC actual, dicha emplazamiento permitiría la conexión con Murcia mediante cercanías, ya que para Madrid ésta sería la solución más económica debido al problema de espacio físico que tendría el trazado del AVE (2vias) más el actual trazado convencional, toda una sangría económica para las arcas del Estado porque a los Señores de Murcia les “mola” seguir utilizando la céntrica Estación del Carmen. Llegado este punto de la negociación Madrid intentaría agarrarse a este planteamiento cartagenero y por lo tanto la tan “cacareada” Estación AVE del Carmen quedaría en papel mojado, con el consiguiente escarnio del PP capitalino.

A eso le unimos otro de los puntos calientes que a Murcia le interesa que salga adelante, la alternativa centro que es otra barbaridad con el tema del túnel de no sé cuantos kilómetros por Carrascoy, algo insólito, todo para que sus “mayestáticos” traseros puedan ir al aeropuerto de Corvera en AVE, un viaje que en autobús desde el centro de Murcia suponen 20 minutos de su precioso tiempo…e incluso dudaría de si realmente hay un ahorro de tiempo en bruto.
avatar
SILVERSURFER
Habitual del foro

Cantidad de envíos : 318
Localización : en la diaspora
Humor : NEGRO, MUY NEGRO.
Fecha de inscripción : 06/05/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por VPG el Miér 06 Oct 2010, 12:28

caprichos capitalinos si, además a nosotros nos ponen un cutre y escaso soterramiento, yo lo haría con el trazado que propones, y soterrado o en trinchera dependiendo si hay proximas viviendas. y si es con el actual... solucionas a medias el tema de unir a la ciudad el Hondón, pero creas una nueva frontera física entre la ciudad y los sectores entre Barrio Peral y Polígono Cabezo Beaza, condenando también a futuros desarrollos que se crearán según el futuro PGOU
avatar
VPG
Veteran@ del foro

Cantidad de envíos : 2611
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 03/09/2008

http://www.clanwaza.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Miér 06 Oct 2010, 18:53

Bueno,en este tema,como todos sabemos, hay que partir de que no se ha cumplido el pacto de Murcia,pero, en mi modesta opinión, no hay que discutir si son galgos o podencos,sino aunar esfuerzos para que a Murcia y Cartagena llegue la Alta Velocidad.Ya sé que ésto no es decir nada,pero si hay unanimidad política y exigencia,se puede lograr en un tiempo prudencial.Entre tanto,hay que cuidar la línea actual,después también:mecancías,regionales,cercanías.Yo,como he dicho anteriormente,estoy contento de que haya dinero en los presupuestos para la variante de Camarillas y, si acaban pronto los Híbridos,la mejora será considerable,pues hasta Albacete será casi AVE y luego cualquier logro se dejará notar en calidad y tiempo.
avatar
enrique sanchez sanchez
Adict@ al foro

Cantidad de envíos : 597
Fecha de inscripción : 02/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Mar 19 Oct 2010, 20:47

Según el diario La Verdad, parece que la reunión de Valcárcel con el Ministro Blanco ha dado algunos frutos.

- Los trenes híbridos, que usarán parte de la línea de alta velocidad entre Valencia y Albacete se pondrán en marcha a principios de 2012.

- La opción para la llegada a Cartagena del AVE será a través del centro del puerto de la cadena por un túnel para enlazar con el aeropuerto regional al cual se conectará a través de un túnel.

- Los AVE no pararán en el aeropuerto, sino que serán trenes lanzadera.

- La variante de Camarillas seguirá las obras.

Noticia completa:

Blanco asegura que "se han ratificado los compromisos con la Región en infraestructuras". El presidente regional, Ramón Luis Valcárcel, ha mostrado su satisfacción por los acuerdos alcanzados con el ministro de Fomento en la reunión que han mantenido ambos

Ahora falta que le pongan fecha a la llegada del AVE a Cartagena.

En La Opinión dan un poco de información extra;


En cuanto a la alta velocidad, el ministro ha ratificado hoy su compromiso de que el AVE llegue a Murcia en el año 2014, tal y como estaba previsto.

Además, Blanco ha explicado que el Gobierno y la Región de Murcia van a firmar un convenio para dotar de conexión de alta velocidad al aeropuerto regional de Corbera dentro de la línea Murcia-Cartagena.

También en materia ferroviaria, Blanco y Valcárcel han acordado desbloquear el estudio informativo de la línea Murcia-Chinchilla en alta velocidad y estudiar el tema hasta diciembre y avanzar en él.

Igualmente, el titular de Fomento ha confirmado al presidente murciano que se pondrán en servicio trenes de alta velocidad de la serie 130 -que conectarán Cartagena con Madrid en 3 horas y 20 minutos y Murcia-Madrid en tres horas- en el primer semestre de 2012, un trimestre antes de lo previsto.

Fuente;

Fomento dará al Gobierno murciano 110 millones para la autovía Zeneta-Santomera. Así se lo ha asegurado el ministro de Fomento, José Blanco, al presidente de Murcia, Ramón Luis Valcárcel, en la reunión que ambos han mantenido en Madrid
avatar
nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Sauron el Miér 20 Oct 2010, 08:47

Por una vez estoy de acuerdo con Varcárcel...parece que de la reunión ha sacado más cosas positivas que negativas, en fin, veremos.

Mientras no llega el AVE esos trenes de alta velocidad para llegar a Madrid en tres horas y pico ya me parece la leche...
avatar
Sauron
Veteran@ del foro

Cantidad de envíos : 2230
Fecha de inscripción : 12/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Miér 20 Oct 2010, 12:16

Sauron escribió:Por una vez estoy de acuerdo con Varcárcel...parece que de la reunión ha sacado más cosas positivas que negativas, en fin, veremos.

Mientras no llega el AVE esos trenes de alta velocidad para llegar a Madrid en tres horas y pico ya me parece la leche...

Desde luego es un gran avance el ahorrarse una hora y media dentro de nada. Lo que habrá que ver es cuánto suben el billete estos cabr... de RENFE.
avatar
nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Antonio el Miér 20 Oct 2010, 15:53

Me parece una barbaridad tres horas y media por la cabezoneria del falangista de Bono de tener que pasar por Cuenca.
avatar
Antonio
Veteran@ del foro

Cantidad de envíos : 2485
Localización : Cartagena (ESPAÑA)
Fecha de inscripción : 04/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Miér 20 Oct 2010, 17:57

Antonio escribió:Me parece una barbaridad tres horas y media por la cabezoneria del falangista de Bono de tener que pasar por Cuenca.

Y lo peor es que el pacto era que pasaba por Cuenca a cambio de que llegara al mismo tiempo a Valencia, Alicante, Castellón y Región de Murcia. Sólo se ha cumplido la primera parte.
avatar
nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por SILVERSURFER el Miér 20 Oct 2010, 18:06


Uploaded with ImageShack.us

¿alguien sabria decirme si un .kmz se puede agregar a los mensajes?, si fuera posible seria genial!!
avatar
SILVERSURFER
Habitual del foro

Cantidad de envíos : 318
Localización : en la diaspora
Humor : NEGRO, MUY NEGRO.
Fecha de inscripción : 06/05/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Miér 20 Oct 2010, 20:16

Por qué hace la línea ese giro hacia Torre Pacheco? Es que va a haber parada en este pueblo?


El cuadrado amarillo que marcas en el mapa es el aeropuerto?
avatar
nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Miér 20 Oct 2010, 20:22

Yo ,durante mucho tiempo ,era partidario de crear ferrocarriles de velocidad alta:220-230 Km,en todas las líneas tradicionales,para evitar agravios comparativos entre regiones;pero llegó el diós AVE y cada cual intentó barrer para sí.La Comunidad Valenciana tenía muchísima fuerza,quería una línea recta y practicamente lo ha conseguido.El pacto de Murcia fue un apaño,pero no se ha cumplido.Tenemos lo que tenemos y sobre ello hay que seguir y conseguir lo máximo posible.Yo creo que la entrevista de Valcarcel fue positiva.La puesta en marcha de los Híbridos va a ser un gran avance en todos los sentidos,sobre todo en el tecnológico,pues tiene pocos precedentes en largos recorridos.Los precios pueden subir,pero naturalmente habrá que luchar en contra.Yo soy optimista de cara al futuro.
avatar
enrique sanchez sanchez
Adict@ al foro

Cantidad de envíos : 597
Fecha de inscripción : 02/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por SILVERSURFER el Vie 22 Oct 2010, 19:30

Nano, no va a haber parada en Torre Pacheco, hace la curva para adaptarse al actual trazado del FFCC y el rectángulo amarillo efectivamete es el Aeropuerto de Corvera en el que tendran parada los trenes "lanzadera"...

Menuda gilipollez y q disparate de dinero se van a gastar en ella, todo por que los señores murcianos quieren el trazado del AVE a su medida (con ese "tunelaco" kilométrico através de Carrascoy) y a seguir con la Estacion del Carmen, remodelándola claro, (otro pastón, digan lo que digan los listos)...pero es que en la capital son muy sentimentales...

A Tarragona, Guadalajara les hacen las nuevas estaciones AVE a 10 km, pero a ellos el ministerio no se la puede "meter" .... " si tienemos que quemar naves en las negociaciones con Fomento que sea por Murcia, lo demás es secundario, ah sí pero pero que venga Andrés Ayala, que si no luego se queja de falta de foto".
avatar
SILVERSURFER
Habitual del foro

Cantidad de envíos : 318
Localización : en la diaspora
Humor : NEGRO, MUY NEGRO.
Fecha de inscripción : 06/05/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Vie 22 Oct 2010, 20:28

Bueno, a mi no me parece mala cosa que la línea comunique el aeropuerto con Murcia y Cartagena. Teniendo en cuenta que la competencia del aeropuerto de Alicante es muy grande, esta parada puede suponer una buena ventaja competitiva.
avatar
nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por oboe-ct el Vie 22 Oct 2010, 22:05

Estoy contigo Nano. La gente va a poder ir y venir de Corvera en tren y eso es una ventaja con respecto al Altet.
avatar
oboe-ct
Habitual del foro

Cantidad de envíos : 333
Localización : Cartagena
Fecha de inscripción : 12/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Basilio el Sáb 23 Oct 2010, 05:32

No termino de entender la importancia de una parada AVE en Corvera. ¿No basta con un cercanías para escasos 25 km?
Creo que hubiera sido preferible la opción AVE por Alicante, ya que nos incluiría de lleno en el eje mediterráneo, al que a pesar de pertenecer nos cuesta tanto entrar. Eso facilitaría que el Fermed llegara a Cartagena desde Alicante, pues ya sabemos que el paso por Murcia implica continuar la línea por el interior hasta Andalucia y pasar de la costa.
Nano, creo que en el tema del Gorguel criticas que se haga la ZAL en Murcia. AVE por Murcia-Corvera-Cartagena=FERMED para ZAL Murcia y seguimos para Andalucía, y Cartagena, de nuevo, como en su momento con la autopista del arco mediterráneo, se queda fuera de juego.
Hemos entrado de lleno en la estrategia de Murcia. AVE que no es tal ¿cuántas paradas tendrá entre Cartagena y Murcia? Apuesto por estaciones en Cartagena-Torre Pacheco-Aeropuerto Corvera y Murcia y tardará más que el convencional en llegar a "Murcia-El Carmen" (lo dicen como si Murcia tuviera otra). Ni AVE ni nada para Cartagena. La línea hacia Alicante nos habría resultado, a la larga, más rentable, dos líneas ferroviarias, la convencional hasta Murcia Y AVE-Fermed hasta Alicante. Ahora nada de nada. Y Pilar, en vez de luchar por los ciudadanos de Cartagena, preparando una nueva rueda de prensa como la de 2006 para salvarle el culo a la CCAA en torno a la edificación en el Mar Menor ante Europa.

Basilio
Recien llegad@

Cantidad de envíos : 140
Fecha de inscripción : 24/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Sáb 23 Oct 2010, 09:43

Pero, sinceramente plantearse un AVE Alicante-Cartagena me parece hablar de ciencia ficción. Queramos o no, Murcia es una ciudad más grande que Cartagena y es el paso natural hacia Andalucía. Tú crees que iban a conectar Andalucía con el Levante a través de Cartagena? No es sólo que la orografía es complicadísima, es que no hay nada importante en medio.

Yo critico de El Gorguel el impacto ambiental, estoy completamente en contra de que se haga una infraestructura de impacto brutal contra el medio ambiente, tanto en la montaña de la Sierra de la Fausilla (LIC y ZEPA) como en el Medio Submarino. Además, cuando existe la posibilidad de rescatar la terminal que se construyó con el fin de servir de terminal de contenedores en la punta de Aguilones, por cierto, causando un impacto ambiental y paisajístico también brutal.

SI has leído el artículo de La Opinión, dice que el AVE no parará en el aeropuerto, dice que sólo tendrá parada en Cartagena. Lo que sí se usará es la línea para trenes lanzadera con parada en Corvera. Yo la verdad lo veo una ventaja. Si además sirve para conectarnos por tren lanzadera con Torre Pacheco, mucho mejor. La antigua línea a través de Balsicas puede seguir sirviendo para cercanías y también para mercancías.
avatar
nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Antonio el Sáb 23 Oct 2010, 10:07

¿Trenes lanzadera desde Murcia-Aeropuerto y tambien Cartagena-Aeropuerto o sólo desde Murcia?
avatar
Antonio
Veteran@ del foro

Cantidad de envíos : 2485
Localización : Cartagena (ESPAÑA)
Fecha de inscripción : 04/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Sáb 23 Oct 2010, 10:31

Antonio escribió:¿Trenes lanzadera desde Murcia-Aeropuerto y tambien Cartagena-Aeropuerto o sólo desde Murcia?

Edito, había escrito una cosa y resulta que justo en La Opinión de hoy sale la respuesta a esa noticia:

Murcia estará a 10 minutos del aeropuerto con ´cercanías de alta velocidad´. La Comunidad quiere aprovechar la vía del AVE para construir en Corvera una estación intermodal subterránea


Murcia y Cartagena estarán a diez minutos del futuro Aeropuerto Internacional de la Región de Murcia, que el Gobierno regional construye en Corvera, gracias a la construcción de una estación ferroviaria subterránea por donde pasará el AVE a través d un túnel de ocho kilómetros que atravesará el Puerto de la Cadena, según informó ayer el consejero de Obras Públicas, José Ballesta,

Y lo que hablábamos sobre la competencia del aeropuerto de El Altet:

El consejero aclaró que los trenes de alta velocidad no pararán en la estación del aeropuerto. «Pero esas vías férreas se aprovecharán, cuando no circule el AVE, para que los trenes lanzadera lleguen al aeropuerto». Con estas incorporaciones al proyecto del aeropuerto, Corvera quedará más cerca y mejor comunicado para los municipios de la Vega Baja que el aeropuerto de El Altet.
avatar
nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Sauron el Dom 24 Oct 2010, 09:08

Blanco no da fechas para el AVE entre Murcia y Cartagena por el aeropuerto

La futura estación ferroviaria hará que aumente el radio de atracción del aeródromo, y del número de pasajeros en más de un tercio

http://www.laverdad.es/murcia/v/20101024/region/blanco-fechas-para-entre-20101024.html

¿Antes de 2017?


El tramo de alta velocidad entre Murcia y Cartagena es uno de los tres convenios que firmarán el 20 de diciembre el ministro José Blanco y el presidente Ramón Luis Valcárcel. Los otros dos se refieren al tramo de autovía Zeneta-Santomera-A7, en el que el Ministerio aportará 110 millones a partir del año 2014, y el desarrollo de las zonas de actividad logística (ZAL), principalmente las de Polígono Industrial Oeste de Murcia y Alcantarilla y de El Gorguel.
El Ministerio de Fomento no se atreve a dar una fecha para la llegada del AVE a Cartagena. En la reunión entre Valcárcel y Blanco del pasado martes, el ministro no se comprometió con un calendario. La Consejería también prefiere ser prudente. Se sabe que el estudio informativo de la opción centro se está elaborando, y que el coste de la línea con doble vía oscilará entre los 600 y 700 millones de euros. Los cálculos más optimistas apuntan a que este tramo no estará terminado antes de 2017. Tres años después de que el AVE llegue a Murcia.



Los más optimistas...vamos, que como mínimo no llegará aquí el AVE en una década. Como mínimo. De todos modos no soy negativo con el tema, en poco tiempo se estará en Madrid en tres horas y media con los nuevos trenes, que apenas serán tres horas cuando se acabe el asunto de la variante de Camarillas. Y hasta no hace demasiado, había serias dudas de si el AVE iba o no a llegar realmente a Cartagena, cosa que ya está confirmada.
avatar
Sauron
Veteran@ del foro

Cantidad de envíos : 2230
Fecha de inscripción : 12/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Dom 24 Oct 2010, 10:39

Y supongo que cuando llegue el AVE a Murcia en 2014 también repercutirá en Cartagena, igual ponen trenes lanzadera para conectar con el AVE o bien se continúa con los híbridos. No es mala cosa.

Sobre el aeropuerto, dice el Consejero de obras Públicas:

«Seremos el tercer aeropuerto de España conectado con la red ferroviaria, después de Madrid y Barcelona. Los beneficios que aportará exceden en mucho a las variaciones que haya que hacer en el proyecto. El concepto del aeropuerto cambia totalmente. Las obras de esta envergadura se hacen cada cien años y debemos aprovechar el momento. En ferrocarril, vamos a pasar directamente del siglo XIX al XXI», señala Ballesta.

A mi esa conexión directa me parece realmente una enorme ventaja y un gran salto que puede hacernos adelantar al aeropuerto de El Altet.



Última edición por nanosanchez el Dom 24 Oct 2010, 10:44, editado 1 vez
avatar
nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Dom 24 Oct 2010, 10:42

Y la noticia continúa diciendo que la antigua línea a través de San Javier, Calasparra, etc. seguirá operativa para mercancías. También una buena noticia:

La vieja línea por Alquerías y Calasparra puede seguir abierta para mercancías

Me parece fundamental para el puerto de Cartagena, aunque espero que no se haga la terminal de El Gorguel, para la que creo que existen otras alternativas más razonables desde el punto de vista ecológico.
avatar
nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Sauron el Dom 24 Oct 2010, 11:04

nanosanchez escribió:
A mi esa conexión directa me parece realmente una enorme ventaja y un gran salto que puede hacernos adelantar al aeropuerto de El Altet.

No sé si superarlo, pero que le va a hacer bastante daño, sin ninguna duda.
avatar
Sauron
Veteran@ del foro

Cantidad de envíos : 2230
Fecha de inscripción : 12/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Dom 24 Oct 2010, 20:23

Bueno,esperemos que se firme el convenio y las cosas vayan avanzando paulativamente.La idea de utilizar lanzaderas rápidas para unirse con el aeropuerto me parece estupenda;pero quedan siete largos años como mínimo y yo pienso que mientras se le puede sacar un mayor rendimiento a la línea actual:por ejemplo poniendo unas lanzaderas de Media Distancia a 160,utilizando los intervalos de los actuales Altaria o dentro de no mucho los Híbridos,amén de los mercancías.Algunas incluso podrían llegar hasta Albacete,para enlazar con los Aves :naturalmente a un precio bastante inferior al de los actuales Altaria y ganando desde ya tiempo al tiempo.
avatar
enrique sanchez sanchez
Adict@ al foro

Cantidad de envíos : 597
Fecha de inscripción : 02/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Basilio el Lun 25 Oct 2010, 13:34

nanosanchez escribió:Pero, sinceramente plantearse un AVE Alicante-Cartagena me parece hablar de ciencia ficción. Queramos o no, Murcia es una ciudad más grande que Cartagena y es el paso natural hacia Andalucía. Tú crees que iban a conectar Andalucía con el Levante a través de Cartagena? No es sólo que la orografía es complicadísima, es que no hay nada importante en medio.

Yo no he dicho nunca que se uniera Andalucía con el Levante a través de Cartagena, defiendo que el Arco Mediterráneo se amplíe ferroviariamente hasta Cartagena. Tenemos la entidad suficiente y un puerto de la importancia necesaria para que lasredes ferroviarias de transportes y mercancías puedan continuar hasta aquí desde Alicante en una línea que no deba dar el rodeo de pasar por Murcia, recordemos que a línea de ferrocaril convencional llega desde Cartagena hasta cerca de Beniel.

Aún así, Cartagena tiene derecho a un comunicación ferroviaria con Lorca. No son dos trazados sumamente largos (Cartagena-Alicante y Cartagena-Lorca) y dejarían a la Comarca del Campo de Cartagena comunicada decentemente con Andalucía, Levante y la Meseta.

Reconozco que desconocia que lo del aeropuerto no sería una estación AVE sino de lanzaderas, pero sigo pensando que no es motivo suficiente para priorizar, desde el punto de vista de lo mejor para el futuro de Cartagena y su comarca, la línea Cartagena-Murcia y no conectarnos con Alicante.

Basilio
Recien llegad@

Cantidad de envíos : 140
Fecha de inscripción : 24/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Basilio el Lun 25 Oct 2010, 13:45

Ya hace ños, en el "Estudio de Viailidad de la Provincia de Cartagena" que realzizó la UMU se dejaban cara unas directrices indispensables para el desarrollo de la Comarca del Campo de Cartagena
"2º.- En ferrocarril.
En este caso, la demanda se amplía a toda la Región, pues, tanto la comarca de Cartagena y la comarca de la capital de la región precisan incorporarse a los nuevos trazados de alta velocidad para el transporte de pasajeros que compita y, en su caso, sustituya a los vuelos aéreos de corto recorrido, sin olvidar la modernización de un ferrocarril para el transporte de mercancías que enlace puerto de Cartagena con Madrid y Castilla La Mancha de forma inmediata sin, por ello, olvidar la reapertura y nuevos enlaces con Andalucía que complete la red de comunicaciones europeas por medio del Arco del Mediterráneo, es decir, lo que, desde Bruselas, se define como “Propuesta FERRMED” que uniría parte de los principales puertos para el transporte ferroviario de mercancías, desde Algeciras-Marseille-Lyon-Metz-Duisburgo. No es cuestión plañidera sino, como se está comprobando, crucial para ganar competitividad relacionada con la capacidad productiva y exportadora de la Comarca. Como mínimo, para considerar la vertebración intercomarcal y regional, se impone el desdoblamiento y electrificación del canal ferroviario actual con Murcia-Madrid y enlace Alicante-Valencia; así como, ampliar el recorrido del ferrocarril de vía estrecha Cartagena- con el resto del litoral del Mar menor y Cabo de Palos.
3º.- Puerto.
Cartagena junto a su puerto es considerada como zona de actividades logísticas (ZAL), lo que supone una serie de ventajas para aquellos espacios donde las empresas transformadoras necesitan de un espacio aduanero próximo y una zona franca portuaria importante y, así, puedan alcanzar con posibilidades de éxito otros mercados exteriores. En definitiva, se demanda constituir un gran nodo para el transporte de barco-ferrocarril-carretera."

De todo esto parece que en definitiva ni FERRMED, ni conexión con Alicante, ni con Andalucía, ni tan siquiera ZAL, todo, de nuevo a Murcia.

http://www.7nova.es/articulos/denuncian_traslado_zal_puerto_cartagena_cit_murcia.html

Ya se saltaron una decisión de la Asamblea Regional cuando se quitó a Cartagena el Parque Científico-Tecnológico, ¿qué más da volver a saltarse al máximo órgano de la democracia en la Región de Murcia si eso beneficia a la capital?

Basilio
Recien llegad@

Cantidad de envíos : 140
Fecha de inscripción : 24/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Lun 25 Oct 2010, 16:54

Pienso que en realidad mas que un problema de orografía (se podría hacer Alicante Cartagena - Cartagena Lorca, ) creo que el problema es que la vega del segura tiene mas fuerza estando la capital allí.

En cualquier caso va a ser complicado cambiar ese trazado a estas alturas.

A mi personalmente me sigue preocupando el proyecto de estación con las vías soterradas, la zona del Hondón puede en caso de lluvias torrenciales colapsar fácilmente esas vías, al margen de que no entiendo la manía de meter la estación en el casco antiguo, cuando hoy en día, y en el futuro mas, el centro de la ciudad se ha trasladado mas al norte, con ese proyecto lo único que se consigue es seguir perjudicando las opciones de desarrollo de la ciudad por esa zona, por no decir que dispara el presupuesto, me parece mas razonable una estación en la zona de campo que hay al este de Bº Peral, que esta perfectamente comunicada y que se prevé que en un futuro no muy lejano será una parte importante de la ciudad, y se podra incluso unir con el resto de barrios por tranvía.
avatar
Perico_pelao
Administrador

Cantidad de envíos : 9918
Fecha de inscripción : 30/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Lun 25 Oct 2010, 18:41

Pero vamos a ver: cuando ni se plantea que Santander tenga AVE directo, lo vamos a pedir para Cartagena? Yo creo que hay que ser un poco realista.

Además de que no entiendo realmente el objetivo de que el AVE no pase por Murcia como no sea el dejar esta ciudad aislada, cosa que no comparto.

Creo que para Cartagena es bastante más ventajoso el tener línea directa de AVE con paso por el aeropuerto y una línea directa a Madrid via Murcia-Albacete (cuando se proyecte el AVE por Cieza).
avatar
nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Lun 25 Oct 2010, 20:01

Efectivamente ésto es lo que va a ocurrir y si el AVE llega a Murcia casi desde Alicante ,el corredor de Levante no podrá prescindir de Cartagena por la importancia de su puerto; aunque sea un ramal;antes llegará el AVE a Cartagena que el corredor a Lorca,pienso yo, y si ,como también se preve ,la línea de Chinchilla se va transformando,para mí el paso natural desde siempre,las cosas aún mejorarán más:desde luego para los mercancías es imprescindible y los viajeros también seguiremos usándola.Bueno todo ésto no es dogma de fé,simplemente opiniones.
avatar
enrique sanchez sanchez
Adict@ al foro

Cantidad de envíos : 597
Fecha de inscripción : 02/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Basilio el Lun 25 Oct 2010, 22:30

No sé si no me explico bien o si se leen cosas entrelíneas que no están escritas.

1. No he dicho nunca que el AVE no pase por Murcia. No pretendo ni pienso dejar a ninguna ciudad aislada.
2. Nunca he dicho que la comunicación con Lorca de Cartagena (que es necesaria) sea por AVE. Unir Cartagena con Lorca y Alicante por ferrocarril sería beneficioso para toda la comarca y ayudaría a su vertebración.
3. Lo que digo es que la situación actual (El AVE penetra en la Región de Murcia desde Alicante) es la idónea para que se comunique ferroviariamente a Cartagena con Alicante y no quedarnos, de nuevo, aislados del Arco Mediterraneo. Además de que facilitaría la llegada a Cartgena del FERRMED, que, básicament sirve ara unir los puertos. Y el de Caragena es uno muy importante.
4. Defiendo que para llegar o salir de Cartagena no haya que pasar, necesariamente, por Murcia. La distancia más corta entre dos puntos es la línea recta.
5. Creo que era rioritario enlazarnos con Alicante porque la comunicación con Murcia por AVE ya se realizará cuando se realice
nanosanchez escribió:una línea directa a Madrid via Murcia-Albacete (cuando se proyecte el AVE por Cieza).
No necesitamos AVE para llegar al aeropuerto, el proyecto de FEVE para vertebrar la comarca podría servir, incluso creando una línea FEVE Cartagena-Corvera-Murcia

Así que, tal y como se han hecho y están haciendo las cosas, Cartagena queda de nuevo fuera del Arco Mediteráneo y el FERRMED no lo veremos ni en pintura, aunque su función sea, básicamente conectar puertos por ferrocarril.
El único motivo para que nos llegue el AVE a Cartagena es porque los murcianos necesitan esta línea par llegar en ferrocarril al aeropuerto que se han empeñado en construir.

Si se quiere hablar de ciudades aisladas Cartagena es una de ellas. La única buena comunicación la tenemos con Murcia y ni eso.

Basilio
Recien llegad@

Cantidad de envíos : 140
Fecha de inscripción : 24/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Perico_pelao el Mar 26 Oct 2010, 09:46

Desde luego de cara al turismo que el corredor mediterráneo transcurriera por la costa seria bastante más interesante que el recorrido por el interior, que además estaría cubierto por la línea Madrid Cartagena.

Poro vamos, seamos realistas, como están las cosas bastante es si mejoran la línea actual, y aunque no hubiera crisis, no veo a nuestros políticos peleando por ese trazado.
avatar
Perico_pelao
Administrador

Cantidad de envíos : 9918
Fecha de inscripción : 30/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Mar 26 Oct 2010, 11:27

Basilio,leo con interés tus opiniones con bastante sentido de lo económico,de lo que yo carezco.El Corredor del Mediterraneo efectivamente es esencial desde el punto de vista ferroviario.Ayer se reunieron las Cámaras de Comercio de Valencia y Murcia y parece que están dispuestas a poner capital privado para conseguir este objetivo.Naturalmente hay que mejorar bastante la línea actual Alicante Murcia,que al fin y al cabo es lo importante.La continuación hasta Cartagena no creo que se pueda eludir por la importancia de su puerto.Las conexiones con Lorca y Cieza se pueden conseguir desde ya ,ampliando la actual red de Cercanías.El proyecto y las obras del AVE van muy avanzados,para poder modificarlos a estas alturas;en cualquier caso pasar de las vías del AVE a las convencionales no es ya problema.A mí, repito ,no me parece mala idea utilizar lanzaderas muy rápidas hacia el aeropuerto.
avatar
enrique sanchez sanchez
Adict@ al foro

Cantidad de envíos : 597
Fecha de inscripción : 02/12/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Sauron el Vie 29 Oct 2010, 08:40

Lorca le ganará a Cartagena la carrera del AVE por dos años

El Ministerio licitó ayer la redacción de otro subtramo en la línea de Almería, que puede estar terminada en 2015

http://www.laverdad.es/murcia/v/20101029/region/lorca-ganara-cartagena-carrera-20101029.html

Vaya COJONES, en fin... No puede ser
avatar
Sauron
Veteran@ del foro

Cantidad de envíos : 2230
Fecha de inscripción : 12/10/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Basilio el Vie 29 Oct 2010, 10:26

Parece ser que, siendo realistas, la opción centro cruzando la Sierra de Carrascoy es la que más perjudica a Cartagena que se queda sin AVE sine die porque a la Comunidad Autónoma se le ha metido entre ceja y ceja que no se use el trazado actual.

http://www.laverdad.es/murcia/v/20101029/region/reserva-suelo-para-alta-20101029.html

Ahora que la alcaldesa siga diciendo que los retrasos son por culpa del Ministero en lugar de solicitar el trazado que nos una con la línea Alicante-Murcia siguiendo el trazado actual y sin necesidad de pasar por Murcia.
Se adelantaría muy mucho. Y ya nos conectaremos con Murcia cuando se haga el trazado por Cieza, que para conectar el aeropuerto ya pelearan los murcianos.
Como ya dije, la única ciudad aislada seremos nosotros,de nuevo.

Basilio
Recien llegad@

Cantidad de envíos : 140
Fecha de inscripción : 24/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por nano el Vie 29 Oct 2010, 12:38

No estoy de acuerdo con esa afirmación. La opción de conectar el aeropuerto con la ciudad directamente es MUY importante para el desarrollo de Cartagena. Casi ninguna ciudad de España, y mucho menos del tamaño de Cartagena, van a contar con esa tremenda ventaja de la que sólo disponen Madrid, Barcelona y las grandes capitales europeas.

Imagínate simplemente la ventaja que supondría la conexión directa de cara al turismo de congresos. Con esta conexión le hemos ganado de lejos la partida a Alicante y muchas otras ciudades mediterráneas con las que compite Cartagena.

Creo que merece la pena esperar tres o cuatro años más con tal de contar con esa conexión.
avatar
nano
Administrador

Cantidad de envíos : 8961
Fecha de inscripción : 05/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por JoPeMdo el Vie 29 Oct 2010, 14:14

La noticia no es cierta, actualmente aparte de esas ciudades, Málaga ya está conectada por tren al aeropuerto y Alicante lo estará con mucha seguridad antes de que la línea de alta velocidad hasta Cartagena esté en obras.

Por otro lado la conexión con el aeropuerto me parece muy bien, ya que se invierte gran cantidad de dinero en una obra, creo que es mejor retrasar la obra en el tiempo y permitir una conexión que nos beneficiará que, no por hacerlo antes, dejar el aeropuerto sin conexión.

Un saludo
avatar
JoPeMdo
Recien llegad@

Cantidad de envíos : 100
Localización : Cartagena, of course.
Empleo /Ocio : Estudiante
Humor : De vez en cuando.
Fecha de inscripción : 17/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Basilio el Vie 29 Oct 2010, 15:26

Es que no hay que elegir una u otra, podemos tener las dos si jugamos bien nuestras cartas. Cosa que no estamos haciendo.
La llegada del AVE a Cartagena desde Alicante (que es la que apoya el Ministerio de Fomento por ser más barata y carece de la complejidad del tunel por Carrascoy) no impide una futura (cuando terminen los estudios de viabilidad) conexión directa de Cartagena con Murcia y el aeropuerto.
No sólo no la impide sino que nos proporciona ciertas ventajas:
-Llegada del AVE a Cartagena prácticamente a la vez que al resto de ciudades de Levante
-Conexión directa de Cartagena (y su puerto) con el Arco Mediterráneo y facilidades para el trazado del futuro FERRMED y suconexión directa con el puerto de Cartagena minimizando los tiempos de transporte.
-Vertebración de la Comarca del Campo de Cartagena en la zona este. La oeste se vertebraría con un posible ferrocarril (no hace falta que sea AVE) que nos una a Lorca.

Estos tres puntos nos proporcionan más beneficios que la conexión con el aeropuerto, que también tendríamos, pues la Comunidad Autónoma luchará por ello.

Con el proyecto actual Cartagena queda aislada y sin ningún beneficio hasta, como mínimo, 2017 (que será más) y lo peor es que ese aislamiento y falta de infaestructuras y comunicaciones ferroviarias nos pillará de lleno con los proyectos y obras del FERRMED que pasará de largo por lo caro que rsultará hacer un nuevo trazado ferroviario de la nada (ni siquiera estará el Murcia-Cartagena drecto) y más si leemos entrelíneas sobre el interés de que se ponga una ZAL en el PI Oeste de Murcia. Esta Región tendrá un puerto seco, en el término municipal de Murcia.

Curiosamente, leyendo las noticias, se vislumbra que se pretende que el trazado Cartagena-Murcia entre a Murcia por el oeste,previsiblemente, imagino, pasando junto a la ZAL del PI Oeste.

¿Qué motivos habrá entonces para conectar Cartagena con la red ferroviaria de transporte de mercancías?
En los transportes por carretera nos quedamos fuera hace muchos años. Ahora dejaremos perder las infraestructuras ferroviarias.

Basilio
Recien llegad@

Cantidad de envíos : 140
Fecha de inscripción : 24/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Llegada del AVE a Cartagena

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 21. Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 12 ... 21  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.