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En busca del Circo Romano de Cartagena

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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Sáb 26 Dic 2009, 16:54

La ampiación del Prado me parece aberrante en la parte exterior;los ladrillos rojizos no pegan ni con cola con los Jerónimos,por dentro me agrada sobre todo el claustro;El Museo de Mérida: por fuera horrible,por dentro una maravilla en todo.Lo de Cartagena creo que tengo que verlo más despacio.

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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Sáb 26 Dic 2009, 17:04

¿Yel anfiteatro?La verdad es que no sé lo que están haciendo.Esperemos que no salga alguna herejía,pues si no lo mejor es no meneallo mucho, al menos en arqueología,pienso yo ,¿y el circo' pues el día que lo encuentren ,que lo encontrarán ,pues todos estamos convencidos de que lo hubo, creo que planteará pocos problemas, pues será un gran rectángulo y poco más, en cuyo museo podremos colocar algún trozo de obelisco de los que ya están por ahí, algún delfín medidor y algún diós, de los que no sepamos que hacer, con ellos eso sí con poca manipulación, aunque sea menos atractivo,pero quizás más autético.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Sáb 26 Dic 2009, 19:12

Me he enterado por radio macuto que los niños cartagonovenses están haciendo maquetas sobre la ciudad romana, por favor alguno de los procircenses que se haga ver y sugiera lo del hipódromo.Gracias.Hermes.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Dom 27 Dic 2009, 05:53

Como mensajero que soy, lo último que he leido":La utilización de los circos o hipódromos en el tiempo fue más extensa, ya que las normas cristianas eran más benevolentes con los espectáculos de carros". Comentario mío:en efecto la sangre de los gladiadores va contra sus mandamientos.El anfiteatro hay que cristianizarlo, por ser donde perdieron la vida sus testigos."mártires".El Coliseo de Roma ,ademá del turismo, se utiliza para que el Papa rece el via crucis en Semana Santa.Hermes
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Dom 27 Dic 2009, 05:57

El teatro había cambiado sus tragedias y comedias por espectáculos de desnudos,Cascales se hace eco de ello.Hay pues que censurarlo y lo de reirse con moderación.Veasé :"El nombre de la rosa.Hermes
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Dom 27 Dic 2009, 06:04

Las Olimpiada y carreras de atleta eran inmorales, pues los corredores, saltadores,púgiles actuaban desnudos:"guymnoi".Hay que prohibir las Olimpiadas y este tipo de carreras,Teodosio se carga una tradición que había empezado en el 776 a.Jc.Mil años tirados por la borda por falta de taparrabos y eso que no dejaban participar a las mujeres.Hermes.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Dom 27 Dic 2009, 06:18

En 1896 Pierre de Fredi,barón de Coubertin (1863-1937)restablece los ´Juegos Olímpicos, no llevamos nada en comparación con los antiguos. Atenas los recibe y construye un maravilloso estadio inspirado en los antiguos hipódromos.Inventa el maratón, hoy tan de moda,la victoria es de un pastor griego:Spiridion Louys, émulo de su antepasado Filípides, el de las largas narices, así por lo menos se representa en su estatua:
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Dom 27 Dic 2009, 06:28

Tras recorrerse los 42 Km que separan Atenas de la llanura de Maratón, para anunciar la victoria contra los persas,sólo pudo decir:"ne-NIKE-kamen", despues le dió un infarto y se murió,Por cierto las prendas NIKE usan un nombre griego no inglés.Pues bien, si todo era un poco inmoral y el pueblo necesitaba entretenimiento,sólo las carreras de bigas y cuádrigas eran aceptables y los circos necesarios en Mérida y Cartago Nova.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Dom 27 Dic 2009, 06:41

Los obeliscos situados en las espinas ,cuando loos viejos circos son saqueados o empleados para constuir en ellos:Tarraco y tal vez Cartago Nova, no así Merida, se llevan a plazas e iglesias para su ornato.En Roma, sin ir más lejos se llevan del Circo Máximo a la Plaza del Pópulo y a San Juán de Letran.¿por qué pue en Cartago Nova no pueden aparecer por el foro o iglesias?.Hermes.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Dom 27 Dic 2009, 16:25

He visitado el foro del anfiteatro o Coliseo,citado desde siempre y visto por todos; la verdad es que no tengo muy claro lo que van a hacer;por las fotos parece que se ve que hay material. Esperemos podamos decir pronto:"Ave, alcaldesa,visuri anfitheatrum te salutant ,"es decir :"Hola, alcaldesa los que vamos a ver el coliseo te saludan."Por cierto los gladiadores se llaman así ,porque llevan gladium:espada ,cada uno es un gladiator, nada de decir "gladieitor" como dicen los americanos.Hermes
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Lun 28 Dic 2009, 12:59

Bueno he estado de excursión en el foro del AVE y me han llamado la atención, porque me pongo muy pesado y no dejo intervenir a los demás, asi que aquí ,para que no me ocurra lo mismo voy a guardar silencio por una tempoprada ,no sin antes comentar lo siguiente:revolviendo papeles me he encontrado folletos turísticos de Emerita Augusta:
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Lun 28 Dic 2009, 13:11

Del teatro empezado a excavar en 1910 ,del anfiteatro y por supuesto del Circo:se nos describe con detalle y sabeis el único nombre propio que aparece como autoridad ,que han leido cientos y cientos de perconas de todo el mundo, pues ése:" a principios del siglo XIX Alejandro de Laborde llegó a distinguir once filas de gradas". Laborde sabía lo que era un circo en esa época en que empieza a emerger la arqueología.Los emeritenses saben reconocerselo y hasta le dedican una calle.Vale.Hermes.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por SkuoNe el Lun 28 Dic 2009, 14:54

Otro monólogo más... qué manera de reventar temas...

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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por JuanCT el Lun 28 Dic 2009, 15:10

El caso es que está muy interesante todo lo que expones, enrique, pero procura esperar alguna respuesta o como dice Skuone, los temas de conversación se convierten en monólogos Alegria 2

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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Lun 28 Dic 2009, 16:27

Bueno, si escribo así, es para evitar que se me vayan los parrafos enteros, lo que ya me ha ocurrido en varias ocasiones, pues soy poco ducho en ésto;no pretendo reventar ningún tema, antes al contrario solamente informar, de todas formas creo que es mejor que guarde silencio por un tiempo.Enrique o Hermes.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por jarm el Mar 29 Dic 2009, 10:49

Enrique, un foro es un medio para debatir temas, donde cada uno expone su idea, comentario o comparte información. Entiendo que tengas ganas de escribir mucho sobre tus ideas pero debes seguir algunas normas básicas:

- Lo que expones lo lee mucha gente (la mayoría sin mucho tiempo), por lo que hay que resumir lo máximo posible las ideas o mensaje a transmitir.

- No importa, si el tema lo pide, que se alarguen los mensajes, pero sólo en determinadas ocasiones.

- Hay que escribir siempre en un sólo mensaje a ser posible. Lo que vas escribiendo se va perdiendo en la parte de arriba de la pantallita donde escribes, pero en la misma hay una barra (a la derecha) que puedes subir y bajar para ver el mensaje completo.

- Hay que dar tiempo al debate. Escribe uno o dos mensajes máximo (resumidos) y espera a que los demás contesten o sigan el debate.


En tu exposición hay temas muy interesantes que se van perdiendo en los mensajes y llega un momento en que no hay tiempo de leer y luego contestar, y es una pena. Sólo hay que tener un poquito de paciencia.

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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Mar 29 Dic 2009, 11:22

De acuerdo.No conocía las reglas. Muchas veces no pretendía entrar en debate,sino informar de cosas que yo pueda saber o sacar de diversas fuentes,pero de ahí a que yo quiera cargarme el debate va un trecho y si lo he hecho ha sido sin intención.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por nano el Mar 29 Dic 2009, 12:43

Enrique, básicamente un foro es un lugar de debate, no de exposición.

Si te apetece escribir sobre temas que conoces en profundidad, quizás sea mejor que abras un blog. Hay muchos en internet y son fáciles de manejar. Los utiliza la gente para exponer al público sus pensamientos y teorías y algunos suelen tener muchas visitas. También se puede opinar en ellos, pero siempre se toma como referencia la exposición del propietario del blog.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por JuanCT el Mar 29 Dic 2009, 12:51

no obstante, como te dije ayer, hay información muy valiosa aqui en el foro que has expuesto y que poca gente conoce Alegria 2 pero necesitaremos tiempo para leerla con detenimiento

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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Mar 29 Dic 2009, 14:47

En cualquier caso y rollos aparte, no me negareis que ,aunque ya existía antes ,se ha elevado el debate de si existió o no el Circo ,si Laborde lo vió o no, o si es fuente digna de crédito o no.Mis rollos en definitiva tendían a defender mi postura que en todos los casos es :SI.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Jue 31 Dic 2009, 13:41

Llevo tiempo sin salir, incidentalmente salgo ahora.
Enrique. Muchisimas gracias por tus comentarios, los cuales leo con gran interes.
Sigue. Yo, cuando puedo "colgarme por aqui", lo primero que hago es ver lo que has puesto. Me interesa, nos aportas mucha informacion.
En efecto, hay a quien "le molesta lo negro". y, SI ES ASI, PUES QUE NO LEA NADA DE LO QUE PONES TU, O YO, O NADIE (con perdon de nuestro estimado colega "Nadie"). Hay muchos temas en el foro.

Repito, hay muchos temas en el foro.
A quien no le interese lo que aqui se debate, con o sin estupendos monologos de quien tanto aporta y desea seguir aportando, pues que no pike, que no pike en este tema Y PUNTO....

Hay que fastidiarse. Yo no me meto en temas de arquitectura Skunone, porque no me interesa, y no tengo ni puta idea.
No me meto en nada, diendole/indicandole a nadie que no aporte mas conocimientos, con o sin monologos, que supongo serian buenos de saber por otros...

Dejad que los que saben nos digan lo que saben.... Sea como fuere, y a medida de sus medidas....

Si en efecto tuviesemos en este o en otro foro similar solo un tema.... Pues, solo entonces os daria la razon... Pero teniendo como existe en este foro tantos temas, repito que el que quiera pike aqui en historia y en sus anexos, o que no pike... A quien le molesta.... A mi me encanta..... REPITO, ME ENCANTA.....

A mi me encanta leer los comentarios ""monologos o no de Enrique"".l Y si no salgo a cada uno de ellos comentando esto o aquello, es porque no puedo. Luego intento contestar de golpe a todo.

Yo leo rapidamente. Se que otros se tiran medio año para leer unas solas lineas.... y, LUEGO PREGUNTAN QUE ES LO QUE ALLI PONE.
Todo escuestion de aptitud..... Aptitud, que se tiene para una cosa u otra. Yo se muchas cosas en las que soy un perfecto inutil, o mas..... un pollino seguro.
En otras soy un genio.....

Dejad a la genialidad a su aire.. Enrique, en esto de darnos conocimientos, a mi juicio lo es, L O ERES: "genial".

Al que le moleste lo negro que nos pone Enrique, pues que no pike aqui... y PUNTO...


un saludo: Juan pepe. EA4CQK@gmail.com Animo. y sigue como siempre, amigo Enrique.
Muchas gracias por tus siempre y de cualquier forma excelentes comentarios Un abrazo.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Jue 31 Dic 2009, 14:33

Gracias, Juanpepe, en todo caso el asunto ya está aclarado con el administrador;yo no quiero crear problemas ,ni que os enfadeis; a mí no me sentó bien,pues tras mis rollos hay mucho trabajo previo;pero ya lo he aceptado deportivamente. En cualquier caso, mi mayor deseo es que en cualquier folleto informativo sobre Cartagena se apunte que tuvo un Circo romano, pues en éso creo que la mayoría estamos de acuerdo.No debe haber complejo en citar como fuente a Laborde.En Mérida a propósito de su Circo, como ya he dicho má arriba se dice que:"llegó a distinguir once filas de gradas", por supuesto ,de ello no queda nada, pero se fían pues no lo ha dicho cualquiera.Es el único nombre que se cita y ya lo han leido miles de personas de todo el mundo.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por JuanCT el Jue 31 Dic 2009, 16:04

Realmente hay hilos que si que llevan a ser bastante extensos en cuanto a contenido, como este y los de historia... pero lo que pasa es que la mayoría de los que entran tienen el tiempo justo para leer algo corto y por eso se "tensan" si ven mensajes muy largos, lo unico que es conveniente "dosificar" la información para que pueda ser leida y asimilada, Feliz entrada de año Alegria 2

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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Jue 31 Dic 2009, 17:25

Bueno es que yo cuando me pongo a defender una tesis, auque sea modesta,pierdo un poco el sentido de espacio y el tiempo, y no me doy cuenta tal vez de que el tiempo de los demás es limitado ; quizás me entusiasmo más de lo que debiera y sin darme cuenta caigo en una hybris dionisiaca.Yo de por sí soy má bien apolíneo y aunque no lo parezca mi lema es:"meden agan":nada en exceso".En cualquier caso el hilo conductor,latinajos aparte que nadie tiene por qué saber, no creo que tenga dificultades de lectura y asimilación.Otra cosa es que no se esté de acuerdo con mi tesis, que me parece normal, de todas formas en los nuevos temas del foro ,en los que estoy ,he cambiado de actitud, no sé si para bien, pues la personalidad de cada uno es la que es, yo respeto la de los demás, tened un poco de comprensión con la mía.Feliz año.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por nano el Jue 31 Dic 2009, 17:27

Como ya he comentado antes, no se trata de que moleste la información que se expone, sino cómo se expone: El tema del circo romano de Cartagena es algo que me interesa, por lo cual no me gustaría tener que renunciar a aportar lo que sé y a aprender lo que no sé de este hilo.

El asunto es que si alguien escribe sin parar párrafos y párrafos uno detrás de otro, el debate desaparece y el hilo se convierte en una conferencia y disuade a otras personas de participar. Y eso es lo que no es un foro. Para este tipo de aportaciones creo que es mucho mejor un blog personal.

Todo esto dicho desde el mayor de los respetos por Enrique, que creo que es una persona que sabe mucho y tiene amplios conocimientos de los cuales uno puede enriquecerse, simplemente creo que existía un problema de concepto en la forma de participar.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Jue 31 Dic 2009, 18:03

Bueno Nano, de verdad te pido disculpas por no haberte dejado exponer tus ideas por mi técnica ,que yo no pensaba producía estos efectos ;en cualquier caso, yo no pretendo dar conferencias;desconozco lo que es un blog y es el primer foro en el que participo.Entré en él de casualidad;como ya he contado, hace tiempo que estoy convencido se que en Cartagena debió haber un hipódromo o Circo,por lógica comparativa;no tenía fuentes;cuando pos casualidad leí a Laborde me pareció y me sigue pareciendo,pese a la crítica, que merecía consideración.Le pregunté a un amigo cartagenero y me dijo que era imposible.No lo había citado Cascales y otros.Me metí en google con el lema del Circo y os encontré.Yo creo que sí ha habido debate, yo,al menos lo he sentido.Por cierto, aún nadie me ha dicho en qué se basaba el partido de Rosa Díez para defender el Circo. origen de este debate, que lamento si ha sido a veces monólogo.Nano, dí todo lo que sepas del tema, yo no pienso interrumpirte, antes al contrario lo leeré con el máximo interés,creo que lo importante es sumar.Un abrazo.Enrique.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Jue 31 Dic 2009, 23:41

Enrique, al hilo de las campanadas: Feliz año te desea la Diosa Hipona, con su mensajero, el hijo del condestable de Nueva Carthago. Un abrazo, ymuchas gracias por tus notas, que no dejes de mandarnos. Un abrazo.

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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Vie 01 Ene 2010, 06:17

Felicidades para tí; hoy ya tiene Helios los corceles enganchados, aunque teme salir por temor al control de la nectaremia de algún divino hoplita bien emboscado. Gracias y seguiré tus consejos siguiendo en las diversas ágoras, tras haber consultado a la pitonisa delfica.De momento ,me he metido en un tema, que me encanta, que es el de siglo y medio de los férreos caminos en Cartago Nova, te espero por allí,sin olvidar el hipodrámico tema y el del arché de la ciudad hasdrubaloescipiónica a los que concurriré , siempre que la Musa Clio me inspire para ello.Una aclaración ,además de en este foro paticipo también en algunos de La Verdad y sobre la Llengua murciana, aunque con escasas participaciones.éste es mi auténtico bautizo de fuego en los cibernéticos foros.Un abrazo y FELIX ANNUS MMX.Enrique.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Vie 01 Ene 2010, 07:46

Te he leido Enrique:
y , como siempre "enriqueces" tus notas.
tengo que dormir....
he bailado bastante. Ya te contestare.... Carpe diem.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por francgain el Vie 01 Ene 2010, 07:57

Vaya tela Pepico!!!! como ha sido que te ha tocado "guardia" la última noche del año???...en fin, veo que cambias el turno y te vas a caer en "brazos de Morfeo" Alegria 2 pues que los dioses te sean propícios y los dulces sueños te acompañen...un abrazo compañero Abrazo 2

P.D. para Enrique también (compañero de guardias foriles), por supuesto Abrazo 2
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Vie 01 Ene 2010, 08:55

Un abrazo para tí también francgain.Hay un antiguo dicho "el sueño es el hermano de la muerte", a mi me gusta más la vigilia y vivir que dormir, aunque en ésto, como en todo, incluido el circo cartagenero, hay división de opiniones. A tí también te invito al foro de 150 años ferroviarios,pues está escaso de personal y yo ,cumpiendo las recientemente aprendidas normas de los foros, me paso las guardias foriles de brazos cruzados.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por francgain el Vie 01 Ene 2010, 09:37

enrique sanchez sanchez escribió:Un abrazo para tí también francgain.Hay un antiguo dicho "el sueño es el hermano de la muerte", a mi me gusta más la vigilia y vivir que dormir, aunque en ésto, como en todo, incluido el circo cartagenero, hay división de opiniones. A tí también te invito al foro de 150 años ferroviarios,pues está escaso de personal y yo ,cumpiendo las recientemente aprendidas normas de los foros, me paso las guardias foriles de brazos cruzados.

jejee Gracias hombre Alegria 2 pero no tomes a mal lo indicado por los compañeros, son buenos amigos y te dan consejos para que tus post (tan vehementemente interesantes) puedan ser leidos de forma mas relajada y amena....no cruces los brazo y coje el "fusil" que hay que estar alerta en las imaginarias Je militar
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Vie 01 Ene 2010, 10:49

Más que con el fusil estoy con mi vieja eSCOPEta, con su excelente mirilla teleSCOPIca ,sentado en mi sillón parecido al EpiSCOPal, tengo al lado un microSCOPio, a veces soñando que uso en el submarino el periSCOPio para ver el estruendoso mar, aún conservo el calidoSCOPIo de la infancia, lleno de fantasía y rogando a los dioses que me libren de las gastroSCOPIAS, endoSCOPIAS y laringoSCOPIAS y es que el lenguaje es maravilloso. A veces para explicar una frase:"paseos publicos y Coliseo.Aún se conservan reliquias de un soberbio Circo del tiempo de los romanos" que en si misma lo dice todo, es necesario utillizar muchísimas palabras, al menos para argumentar, sin pretender convencer.Por cierto, he leido todo lo contenido en esta parte del foro, desde el inicio, y se lee de forma amena y relajada, incluidas mis peroratas;pero bueno acato los consejos de los amigos, que por otra parte me llevan a estar de brazos caidos, en espera de que salte alguna liebre ,para poder disparar con mi vieja ESCOPETA.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por juanpepe el Miér 06 Ene 2010, 01:33

Pues salta, que ya es hora.. a ver cuando tengo tiempo y empezamos con diversas cosas que merece la pena comentar... Ya te dire...
Muy bueno lo de los "emboscados" hi. y tambien lo del "escopetazo" con tanta "scope" (hi). Un abrazo Enrique.


Nenico, Galindinfrancgain.... Mi comandante... Un abrazo, ya te comentare cosas... He llegado de bailar. He dejado el coche aparcado justo enfrente de mi casa, y ya sin problemas de "emboscamiento", y sin corcel, me paso a la infanteria, y me voy a bailar aqui a dos minutos de mi casa....

Un abrazo, nenico...


Esto, si que es matar dos pajaros de un solo tiro....

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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Miér 06 Ene 2010, 05:17

Juan pepe:" Somos como un caballo sin memoria/somos como un caballo/que no se acuerda ya/de la última valla que ha SALTADO/Venimos corriendo y corriendo/ por una LARGA PISTA DE SIGLOS y de obstáculos./De vez en vez la muerte.../¡EL SALTO¡La verdad es que me identifico bastante con León Felipe y estoy siempre deseando saltar, aunque me reprimo por motivos del guión.He hablado con uno de Toletum y me ha dicho que el CIRCO romano está a la vista desde tiempo inmemorial. La localización que hizo Laborde es la correcta,¿Por qué se iba a inventar precisamente la de Cartagena? digo yo, si él había visto varios hipódromos romanos y restos de los mismos en diversas ciudades y como lo vé lo cuenta.Lástima que en todos los sitios no lo localizara.Además de su existencia nadie le había avisado, del Coliseo o anfiteatro sí.Por cierto que me cuenta que el Circo toledano está bastante dejado de la mano de Diós y los nuevos godos o neogodos pueden hacer de las suyas.Hablamos de lo que quiera si es que sé.De momento estoy en 150 años de ferrocarril en Cartago Nova.Necesito allí refuerzos y una aportación sobre la utilización del ferrocarril cartagenero desde el punto de vista estratégico militar y sus usos en este sentido. Te espero por allí.Un abrazo-Enrique.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Dom 10 Ene 2010, 06:19

Esta madrugada, mientras Helios le ponía las aúreas cadenas , fabricadas por Hefesto, a su veloz carro , pues las nieves del Olimpo se han congelado y las ruedas y herraduras de los blancos corceles patinan, he estado escuchando:SER história, supongo que estará colgado en la RED y así Juán José Montero, profesor de História Antigua de la Universidad Gallega y Arqueólogo, que está investigando antiguas ciudades por tierras de Siria ha dicho que se aprende más de pequeños fragmentos de cerámica o piedras que de los grandes tesoros ya evidentes ,pues los primeros son los que nos dan nuevas pistas, para descubrir nuevas cosas:por otro lado ha puesto de relieve la tradición que otros paises europeos, empezando por Francia, tienen como pioneros de la Arqueología, que en España apareció despues. Bueno pues ello viene a reforzar mi tesis, que a algunos le parece pobre y ligera:Laborde o los Laborde, pioneros de la Arqueología moderna ,vieron en Cartagena restos o reliquias, que ellos identificaron como elementos de un soberbio Circo o Hipódromo,como ya habían visto en otras ciudades similares;por cierto que también ha hablado el Director del Museo Arqueólogico Nacional de Tarraco y además de su ciudad ha citado a Mérida y a Corduba, como ciudades importantes romanas y ha silenciado a Cartago Nova, que a lo mejor hay que promocionar más en este sentido:la posibilidad de que existiera un Circo, pero hacieéndolo público a los cuatro vientos, unido a lo ya real ayudaría bastante.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Jue 14 Ene 2010, 06:00

He entrado em la página de Cordoba:www.artencordoba.com y presumen de Circo, por supuesto situado fuera de las murallas y tienen una inscripción confusa. un mosaico con una cuádriga y unas piedras que parecen ser de una cavea circense.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por jarm el Jue 14 Ene 2010, 11:59

Por un lado creo que en muchos sitios se da por válidas teorías que en realidad son eso, teorías e incluso se plasman en folletos o rutas turísticas. Si buscamos un turismo concreto no creo que sea necesario añadir que el circo existe. La probabilidad siempre existe, aunque nadie lo haya nombrado. Tampoco nadie nombró el Teatro y ahí está.

Creo que lo interesante es conseguir encontrar dónde pudo estar.

Yo creo que la ladera del Castillo de Los Moros pudo ser un buen sitio. Por allí fue donde se encontraron la columna que luego se cortó a trozos no?

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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Jue 14 Ene 2010, 13:25

Por supuesto Jarm, lo importante sería encontrar vestigios suficentes y tangibles de su existencia, eso serí lo ideal.Desde luego para buscarlo lo primero es creeer en su existencia y trasmitir esta creencia a los responsables politicos y culturales,en cuyas manos están en definitiva la iniciación de las catas, en los lugares que por lógica parezcan más probables.A mi que vengan más o menos turistas me da igual,pero como estoy convencido que el hipódromo existió por lógica, por el testimonio de unos arqueólogos pioneros de reconocido prestigio ,me gustaría que esta creencia saltara de este foro a un campo tangible que es el de las comunicaciones en general y los folletos en particulat.Ello puede ser la antesala de la noticia, a mi a todo ésto sólo me lleva mi amor por el mundo grecolatino
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en busca del circo romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Sáb 16 Ene 2010, 05:48

Estoy leyendo estos dias(no pongo acentos porque se me ha vuelto a estropear el ordenador) el libro de Jose Maria Rubio Paredes:"Jose Vargas Ponce Descripcion de Cartagena", muy interesante, que quiero comentar en el aspecto del que estamos tratando,pero ahora no sigo, porque me tengo que ir.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

Mensaje por enrique sanchez sanchez el Sáb 16 Ene 2010, 20:09

A finales del siglo XVIII,poco antes de que los Laborde estuvieran en Cartagena, al menos yo lo creo, no es dogma de fe,el teniente de navio Jose de Vargas y Ponce tuvo varios destinos en el Departamento Maritimo de Cartagena,pero tambien se dedico al estudio de la Ciudad.Ello con otras publicaciones lo llevo a ser academico de la Española y de la Historia, de la que llego a ser director;coincide con otros historiadores en que los romanos la ennoblecieron de monumentoa,pero que en su mayoria perecieron hasta las ultimas reliquias, habla de esculturas, inscripciones, no considera romano el acueducto del que habla Cascales y :"Permaneceria si el anfiteatro o circo de hermosos sillares y con todos los caracteres indudables de romano,,que hasta bien este siglo duraba,aunque soterrado.." es decir mantiene la teoria de muchos de vosotros de que el anfiteatro es el circo.Laborde distingue Coliseo y reliquias de Circo; no obstante en otro lugar cuando habla de juegos circenses que se hacian en Cartagena, como otras cosaas a imitacion de lo que se hacia en Tarraco segun testimonia Tacito, se refiere a las carreras de cuadrigas, que ademas fueron plasmadasen monedas en ambas ciudades, al menos asi lo interpreto yo,que en su reverso llevaban una cuadriga de caballos con un auriga.Si sabia lo que eran los juegos circenses,¿por que llama al anfiteatro circo?.No lo se, bueno lo imagino,no tenia las ideas claras y diafanas de los tres edificios publicos existentes en una ciudad de esta categoria y aun menor:teatro, circo y anfiteatro,por otro lado y perdonad ,no es idea mia ,la arqueologia pionera española no estaba a la altura de la francesa y otros paises como Inglaterra y Alemania.Hoy nuestros arqueologos estan a la altura de cualquiera.Perdon por lo de los acentos.
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Re: En busca del Circo Romano de Cartagena

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