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Cerro del Molinete

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Cerro del Molinete

Mensaje por JuanCT el Lun 28 Jul 2008, 20:50

El Molinete (Cartagena): «Este yacimiento no será uno más. Te envolverá»



Manuel Lechuga Galindo (Ceuta, 1960) es el arqueólogo que, junto con María José Madrid, conduce la campaña de excavación en el Molinete, que la Consejería de Cultura financia este año con 1,2 millones de euros. Aunque con cautela, se muestra confiado y dice que los hallazgos de los últimos tres meses en Cartagena auguran que el yacimiento del Molinete «no será como cualquier otro, sino que será espectacular y envolverá al visitante, que podrá pasará entre muros de dos metros de alto que le envolverán y le darán la sensación de estar en la Cartagena romana».

- ¿Qué auguran los primeros hallazgos?

- Estamos en el meollo de la zona a excavar y aún hemos visto muy poco de lo que esconde esta zona de la ciudad. Estamos en el centro neurálgico de lo que, comparándolo con Madrid, sería el barrio de Salamanca de la Cartagena romana, donde estaban los edificios importantes y vivían las familias ricas. Pero ha habido sorpresas y estoy convencido de que habrá más.

- Hablamos de restos de hace veintiún siglos. ¿Qué grado de deterioro presenta lo hallado?

- Va a haber bastante riqueza de la que disfrutar en el Molinete. Este yacimiento no va a ser Pompeya, porque para eso faltaría que se hubieran conservado los techos. Pero hay cosas sorprendentes y alucinantes por su belleza y grado de conservación. Llevamos el máximo cuidado para facilitar el trabajo futuro de los restauradores, aunque algunas piezas se vienen abajo y hay que recomponerlas como un puzzle.

- ¿A qué se refiere?

- Es alucinante encontrar muros de dos metros de alto en toda su potencia. Son tan fuertes que sobre ellos construyeron casas en siglos posteriores. Creemos que había casas con varias alturas y con puertas que daban a varias calles. Éste no será un yacimiento más al que llegas, lo ves y te vas. Aquí, los muros te envolverán y tendrás la sensación de estar en la Cartagena romana del siglo I Después de Cristo. También hay muchos elementos ornamentales, como mosaicos con placas de mármol y pinturas con dibujos geométricos y motivos humanos.

- Se dice que en esta zona estaba el Palacio de Asdrúbal, el carthaginés que fundó la ciudad de Quart Hadast, antecedente de la romana Carthago Nova.

- Sí, se sospecha que en lo alto de la colina. De todas formas, los restos púnicos, anteriores a los romanos, están más abajo. Seguramente habrá una gran riqueza, pero nos damos con un canto en los dientes con excavar y restaurar ahora los romanos. Aunque en una campaña de sondeos en 1995 hallamos restos carthagineses, romanos y bizantinos.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Anteo el Mar 29 Jul 2008, 02:06

Me da muy buenas sensaciones el Molinete, y cada vez más!!

Tenemos el puteal, que a ver si nos da una grata sorpresa y se presenta más espectacular de lo que podemos imaginar, tenemos esas pinturas y esos mosaicos que hablan en esta entrevista y veremos si salen restos de mayor calado y espectacularidad.

Que esto no pare!!!

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por SkuoNe el Lun 11 Ago 2008, 23:37

Según me ha comentado esta mañana ctpap, han encontrado en el Molinete un nuevo capitel en muy buen estado. Se puede ver desde la calle Honda. ¿Alguien puede confirmarlo con documento gráfico?

¡Jarm, ¿donde andas?!

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por JuanCT el Mar 02 Sep 2008, 15:45

Ahi va un reportaje fresco desde una casa con vistas a las excavaciones:


Vista general, encontrados suelos, estancias, columnas de todo


Vista general, encontrados suelos, estancias, columnas de todo


Suelo enorme encontrado


Restos de columnas


Muro de gran alzado con restos del estuco y pinturas geométricas negras pintadas. (¿Gimnasio de las termas?)


Arqueología en estado puro, entradas de estancias, columnas, de todo...


Columna derrumbada


Ni idea de lo que será eso


Parte de muro con piedras gruesas...


Detalles del gran suelo encontrado


Justo detrás de la calle


Molino 1


Molino 2


Mas restos


¿Posible calzada?


Ese muro tiene mas alzado que lo que mide una persona, en la parte inferior, el suelo.


Textura del suelo


Textura del suelo 2


Ahi se puede apreciar las dimensiones del suelo encontrado


La otra parte del suelo encontrado, fijaos en la columna derrumbada en el suelo


La primera parte de las termas, encontradas hace tiempo ya, enterradas...


Algo de las termas, seguro...


Muro


Diversas catas y algunas estancias protegidas de la intemperie


Piscina o deposito o estancia o algo...

Fotos gracias un compañero que vive allí mismo, con vistas a la excavación...
Me ha comentado que en varias ocasiones ha entrado gente a saquear, incluso ya ha acudido la policia en alguna ocasión...
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por SkuoNe el Mar 02 Sep 2008, 16:06

¡Qué pasada Juan, gracias por las fotos!

¿No habéis conseguido encontrar el capitel que dijo ctpap?

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Anteo el Mar 02 Sep 2008, 16:30

Squeadores? en Cartagena? Si de eso aqui no hay!!! Si aqui somos todos muy respetuososo y fanaticos del patrimonio puesto en valor!!! :lol: :x :lol:

Muy buen reportaje Juan, se nota que la excavación sigue adelante a un buen ritmo y los resultados son bastante buenos. A ver si no hacen mucho la puñeta esos saqueadores y podemos disfrutar en poco tiempo de todos los tesorros escondidos de este cerro.

Es que alli no hay vigilancia nocturna? o bueno, mas que nocturna durante el resto del dia desde que se abandonde el trabajo diaro.

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Mar 02 Sep 2008, 20:47

Magníficas fotos Juan, vaya actualización de lujo. Espero vayas volviendo al pisito ese de vez en cuando y nos pongas esas actualizaciones, pues se aprecian con todo detalle Wink
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Miér 03 Sep 2008, 12:19

Bueno, después del magnífico reportaje de JuanCT, casualmente un cliente me ha visto haciendo fotos y me ha invitado a hacer fotos desde su oficina, aquí va un adelanto Wink

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por JuanCT el Miér 03 Sep 2008, 15:26

Juas, es casi desde el mismo sitio, mi compañero supongo que vive en el edificio de al lado de esas oficinas, de echo dice que es un edificio antiguo que han rehabilitado, os suena?
Personalmente no he ido todavia a su casa, el reportaje lo hizo el por mi y con mi camara, le dejé mi camara el viernes y le dije que se hinchara a hacerle foticos y ahi arriba está el resultado, jejeje
Jarm, resta decir que esperamos ansioso el reportaje al completo, no te olvides de nosotros!!!
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por VPG el Miér 03 Sep 2008, 22:35

Increíbles hallazgos, no parecen estar tan mal conservados, encima los muros tienen cierta altura, asi como la conservación de estucos, suelos (a pesar de parecer agujereados, de pozos de construcciones posteriores, lógicamente). Estoy deseando ver ese capitel o algún resto más decorativo (aparte de algo ya encontrado).

Expolios? Y no hay vigilancia... :no:
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Jue 04 Sep 2008, 11:56

Resto del reportaje del Molinete Wink

Desde abajo, desde la parte alta del molinete.













A partir de aquí desde el edificio de oficinas. El edificio Forum.

























Y aquí nuestra restauradora más maja de todo el molinete Wink


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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Jue 04 Sep 2008, 12:22

Una comparativa de cómo estaba la cosa:

2 de junio de 2008




3 de septiembre de 2008

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por VPG el Jue 04 Sep 2008, 13:17

Gracias Jarm por las fotos, parece que hay una pared, aún enterrada (Será como medida de protección), en la que parece tener restos de algún mural
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Visita a las excavaciones arqueológicas de El Molinete

Mensaje por Antonio el Vie 19 Sep 2008, 09:34

Queridos amig@s desde la Coordinadora para la Defensa del Cerro del Molinete se ha informado a sus socios y simpatizantes de que Cartagena Puerto de Culturas ha organizado una Visita a las excavaciones arqueológicas del Cerro del Molinete y creo que puede ser de tu interés.

El yacimiento abrirá unos días al público en general, coincidiendo con la celebración de las fiestas de Carthagineses y Romanos
La alcaldesa Pilar Barreiro y el consejero de Cultura, Pedro Alberto Cruz, visitarán mañana viernes 19 de septiembre las excavaciones arqueológicas del cerro del Molinete para conocer la marcha de los trabajos. Tras esta visita el yacimiento se abrirá al público durante unos días, coincidiendo con la celebración de las fiestas de Carthagineses y Romanos.

La visita institucional tendrá lugar a las 12,30 horas, en el cerro del Molinete.

Durante los días en que el yacimiento esté abierto al público, las visitas serán guiadas, en grupos de 25 personas y habrán de concertarse previamente en el teléfono 968 50 00 93. Los días y horarios serán los siguientes:


Días:
Viernes 19 de septiembre: tarde
Sábado 20 de septiembre: mañana y tarde
Lunes 22 a jueves 25 de septiembre: mañana y tarde

Horarios:

mañana: 10,30 horas, 11,30 horas y 12,30 horas
tarde: 16,30 horas, 17,30 horas y 18,30 horas

Aclaración:la Coordinadora aplaude esta iniciativa e invita a todos los cartageneros y visitantes a participar en ella como muestra del interés por la Acrópolis de la ciudad, pero lamenta que en la visita solo se podrá conocer lo aparecido en la zona de la Calle Balcones Azules, olvidandose el Ayuntamiento del importante yacimiento de la zona de La Moreria.
Además la Coordinadora reclama que se acondicionen de forma inmediata las zonas excavadas o en excavación para ser visitables de forma permanente, como lo fueron en su día las excavaciones del Teatro Romano; además de que se retomen las excavaciones en La Moreria y C/San Esteban.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Sáb 20 Sep 2008, 22:58

Estos días que se ha abierto al público este Área Arqueológica del Molinete no perdimos la oportunidad de apuntamos a la visita varios foreros.

Os pongo las fotos de la visita.

Para empezar pongo un plano de la ciudad de Carthago Nova que era una península y estaba rodeada de mar entera. Se observan perfectamente las 5 colinas que la rodeaban y los elementos más importantes encontrados. Foro, Teatro y Anfiteatro romanos. El Molinete es una de las colinas.



Aquí en ZOOOM el área del Molinete. En los 70 comenzaron los derribos de las viviendas dejándolo hecho un solar.

Las zonas rojas son sondeos y excavaciones hechas en los 80 (Termas, parte del foro, y parte del molinete). La verde son excavaciones más recientes 1999-2005 aprox. (morería y donde se descubrió la Curia)

La zona amarilla es lo que se lleva excavado en esta fase y la azul lo que se pretende excavar en esta fase. Como véis falta mucho en esta fase, y para el resto del Cerro... pues tela.


Y comenzamos con la zona amarilla que se ha excavado.
Primero os pongo un plano esquemático de lo que se ha encontrado hasta ahora. Nosotros lo vemos desde la parte baja del plano, es decir al Sur. En el centro lo grande es la palestra, a la izquierda las termas (que ya fueron excavadas en los 80), a la derecha la Domus.



Antes del comienzo de la visita, Dasten nos hace una introducción con los paneles que instalaron para la ocasión.


Comenzamos la visita en la zona más a la derecha (Este) y se van viendo restos romanos asomando del nivel estratigráfico excavado hasta ahora, como este trozo de fuste que está sin excavar totalmente y que AVCESAR aventuró que era de un palacio de grandes dimensiones.


Una vez que avanzamos echamos la vista atrás y vemos toda la zona que queda por excavar.


A partir de aquí nos adentramos en la Domus. Esta zona es más o menos donde el plano pone hab. 14. Está sólo parcialmente escavado






Aquí una vista general del acceso a la Domus (parte izquierda-abajo foto) en el centro el atrio y al fondo y laterales ditintas habitaciones (y una escalera a la izquierda)


Aquí detalle de la zona derecha (Este) del Atrio de la Domus


Aquí detalle de la escalera (con el sol de frente raseado las fotos eran bastante jodías)



Aquí de nuevo el Atrio


Aquí unos romanos despistaos Je


Parte izquierda del atrio con una de las columnas


Todos muy atentos a las explicaciones


En las paredes hay muchas sorpresas ocultas.








Vista hacia el lateral izquierdo de la Domus y asoma la Palestra con el suelo "spigatum" destacando de lejos.


He aquí la Palestra (el gimnasio Je)








Alguno de estos muros hacen de contención de las partes traseras que están a distinto nivel.


Aquí se aprecian los restos de las termas, ocultas desde hace años.


El amigo spigatum


Vista genérica


Restos de pintura ocultos


Restos de pavimento de la zona del Caldarium o Sudatio de las Termas.


Parte de la derecha de la Palestra.




Al fondo Opus Africatum


Bueno esta está es de la Palestra pero no sé porqué han dejado esa cosa en el suelo.






Y esta es de la pintura más grande que se ve;)


A la salida el cartel anunciador de las jornadas con la foto de la Cornucopia que han descubierto y que tiene más de 1m de longitud, así que imaginad la estatua que la sostenía en sus brazos.


Y aquí otros romanos despistaos de la zona Je




El romano pesaico que sale en toas las fotos en el Pórtico Romano


Mientras Dasten nos daba lecciones de arqueología el romanico hablando con el Gran Guillermo




Y aquí acaba mi resumen, espero que mis burradas arqueológicas no las tengáis en cuenta, soy asparejador y hay términos que los lío, jejejej Wink
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por SkuoNe el Dom 21 Sep 2008, 00:01

Qué maravilla de reportaje Jarm y qué bien explicado con planos y todo. ¡Gracias!

¡Ave Jarm! El pueblo de foroactivo te saluda.

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por JuanCT el Dom 21 Sep 2008, 00:11

Juas, se ha ido al Molinete y yo sin enterarme, :(
jaja, ¡reportaje a tu altura JARM!

Yo ahora estoy liao con las fiestas, luego publico lo que he visto hoy, Un puente a la esperanza...
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Jue 25 Sep 2008, 16:54

Esta mañana me he mojado para que veáis cómo estaba el Molinete:













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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por SkuoNe el Jue 25 Sep 2008, 17:25

Las piscinas de las termas han vuelto a ser lo que eran. :lol:

¡¡¡Gracias Jarm!!!

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Dom 12 Oct 2008, 21:36

Os pongo una actualización del Molinete del martes pasado Wink







































Ale, comienzan las actualizaciones Wink
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Jue 16 Oct 2008, 13:20

Os pongo un par de fotos de cómo nuestra gran restauradora actúa sobre una pintura Wink



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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Lun 24 Nov 2008, 12:19

Os pongo una actualización del pasado 14/11/2008. Con cosillas interesantes.





















































Saludetes
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por SkuoNe el Lun 24 Nov 2008, 13:29


Cuanta cosa por metro cuadrado. :shock:

¿Alguien puede interpretar todos estos elementos?

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por francgain el Lun 24 Nov 2008, 14:47

no sé si algún dia se llevará a efecto la reconversión (moderna) de esta zona, pero no me disgustaria que se quedara como museo perpétuo al descubierto (arreglando los accesos al cerro)......algo parecido a la zona de la catedral vieja
qué os parece la idea? ;D .........(soñar no cuesta nada)
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Antonio el Lun 24 Nov 2008, 14:59

Una cubierta no vendría mal para que no se deteriore.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por francgain el Lun 24 Nov 2008, 15:05

Antonio escribió:Una cubierta no vendría mal para que no se deteriore.

una o varias cubiertas, las que hiciesen falta.....podrian hacer amplias calles para pasear a la vez que se ven los restos, etc. etc. qué se yo.....pero seguro que sería otro aliciente mas a enseñar a los turistas que nos visitan....
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por nano el Lun 24 Nov 2008, 15:43

Yo montaría el nuevo museo arqueológico municipal alrededor de estos restos cubriéndolos, porque el de toda la vida queda a desmano del centro y fuera de los circuitos turísticos.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Antonio el Lun 24 Nov 2008, 15:48

¿Toda esa zona no va a quedar dentro de un futuro parque arqueológico?
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por JuanCT el Lun 24 Nov 2008, 16:10

SkuoNe escribió:
Cuanta cosa por metro cuadrado. :shock:

¿Alguien puede interpretar todos estos elementos?

Eso mismo digo yo, que será todo eso, eso en scaraaraparapacity sabrán lo que es, seguro...
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por ctpap el Lun 24 Nov 2008, 21:57

Gracias jarm por las fotos, a mí lo que me cuesta interpretar es al señor ese que lleva los cascos tipo fonendo médico ;D ,claro como cura las piedras ;D
El "Parque Arqueológico Blanca Roldán" debería ser una referencia con una zona amplia para pasear tipo Parque Torres, que a pesar de tener zonas cubiertas tuviera otras al aire y que sobre todo se aprovechen las estupendas vistas que el cerro tiene sobre la ciudad.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por SkuoNe el Mar 25 Nov 2008, 00:21

Ctpap, ¿está previsto que en un futuro el Molinete sea parque arqueológico o es una idea que se propuso y a día de hoy está en el aire?

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Mar 25 Nov 2008, 09:32

Está previsto que sea Parque.... Lo de arqueológico sólo implica que dentro del mismo haya restos arqueológicos, lo que supongo que implicará unos horarios de apertura y de cierre.

Se sabe que no va ninguna construcción, por lo que esperaran a que se hagan todas las excavaciones para decidir qué hacer, lógicamente. No es lo mismo descubrir un peazo Palacio que sólo las cimentaciones de un barrio. Wink
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Antonio el Mar 25 Nov 2008, 10:34

Y como lo que se lleva descubrendo son algo mas que unas cimentaciones :) :) :) tendremos una parque ¿no?
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por JuanSaez el Mar 25 Nov 2008, 10:43

Eso es lo esperamos y deseamos
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Perico_pelao el Mar 25 Nov 2008, 16:56

Pues yo pienso lo mismo que Nano, seria bueno que aprovecharan la zona para matar dos pájaros de un tiro, un nuevo museo que proteja el yacimiento y de paso que acerque el museo al resto de museos arqueológicos, pero si no es así, si que me gustaría que hicieran algo como esto.

http://www.villa-rustica.de/tour/toure.html

Ya que las pinturas que están saliendo no se pueden dejar a la intemperie y deben estar protegidas, quizás sea el sitio adecuado para recuperar alguna de las domus.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Mar 25 Nov 2008, 17:12

Pue sí, lo de la villa esa sería una muy buena idea. De esa manera podríamos hacernos una muy buena idea de lo que vemos. El hacer el Museo en el Molinete sería una idea muy interesante, al menos de cara al turismo. Y si se mantuviera el antiguo además del nuevo?. el otro puede quedarse como la Necrópolis y ser temático. El del Molinete podría ser sólo romano. Museo de Municipal de Arte Romano.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Perico_pelao el Mar 25 Nov 2008, 17:21

SkuoNe escribió:
Cuanta cosa por metro cuadrado. :shock:

¿Alguien puede interpretar todos estos elementos?

A ver más o menos lo tenemos descifrado en el foro ese que tanto os gusta, ese skaicriper o algo así Wink

Esa zona es el atrio de la domus, o patio central al que se accedía mediante un pasillo desde la calle, en sus cuatro esquinas se ven cuatro fustes que sustentaban el tejado que supuestamente debería tener el vierte aguas hacia el propio atrio, esta domus tenia dos pisos, ya que se han encontrado las escaleras de acceso al segundo piso, quizás por eso tengan ese tamaño los fustes, son enormes para una domus, ya que posiblemente sujetaran parte del segundo piso.

En el centro lo que veis tapado con una madera no es ningún fuste, si no un puteal, no, no es un insulto ;D , es el brocal de un pozo, por eso supongo que han colocado la madera, para que nadie se despeñe.

En la pared norte se ve un pequeño habitáculo, “creo” que es un larario, pequeño altar que se solía colocar en los atrios de las domus o ciertas estancias especiales de la domus, se hacia honores a los dioses domésticos, ósea a los antepasados familiares.

Sobre la moldura de la derecha, ni idea, puede ser tanto parte del larario, como un dintel de la puerta que hay en esa zona, pero vamos, que ni idea…

Espero haberos aclarado algo.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por SkuoNe el Mar 25 Nov 2008, 17:35

Muchas gracias por la explicación Perico. Wink

¿Se sabe que había encima de la domus?

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Perico_pelao el Mar 25 Nov 2008, 17:51

SkuoNe escribió:Muchas gracias por la explicación Perico. Wink

¿Se sabe que había encima de la domus?

Es un placer Wink
no te llego a entender, cuando dices lo que había encima, te refieres sobre la domus, o en la zona superior.

El segundo piso eran mas estancias de la propia domus, es habitual en ciudades donde el terreno ya era caro por aquella época :)

Tras la domus lo que hay es una calzada, en una terraza superior, que cruza todo el molinete…

No se si te respondo a la pregunta.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Mar 25 Nov 2008, 17:54

Gracias Perico, menos mal que estás también por aquí para tus explicaciones Wink
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