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Cerro del Molinete

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por ctpap el Sáb 06 Jun 2009, 20:21

Detalle de lo que parece ser parte de la entrada a un refugio de la Guerra Civil, al menos uno de ellos yo creo que lo es.


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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Antonio el Dom 07 Jun 2009, 00:54

A esas entradas me refería yo. :)

Oftopic: ¿Van a dejar/restaurar el adoquinado de la calle honda?
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Mafarka el Dom 07 Jun 2009, 01:08

Todo esto es alucinante sorprendido
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por nano el Dom 07 Jun 2009, 13:03

Ese adoquinado es el original? Si es así, creo que deberían mantenerlo: es mucho más bonito, apropiado y resistente que otros suelos que han puesto por la ciudad.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por SkuoNe el Dom 07 Jun 2009, 15:43

Y a la medianera blanca tampoco le vendría mal un tratamiento para disimular el impacto visual...

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por ctpap el Dom 07 Jun 2009, 19:31

El adoquinado está tan liso que se puede andar perfectamente por él, la propuesta de nano es muy buena y yo voy aún más lejos con una propuesta turística que se me ocurrió hace poco para la Calle Honda: La Calle donde el tiempo se paró, y qué es?
Pues es una calle donde se recupera el adoquinado por completo, se hacen aceras laterales estrechas como las que había con bordillos de piedra, se ponen unas vías simuladas de tranvía a lo largo de la calle y por supuesto en la parte más ancha se pondría un tranvía reproducción de los originales con su cartel de Santa Lucía que era la línea que pasaba por aquí. El tranvía podría hacer un miniviaje por toda la calle explicando las cosas típicas del tranvía y los edificios que se ven en el minitrayecto, los icues saltando en marcha, la figura del revisor, etc..
Por supuesto del edificio de los Doggio antigua Pañerías Sabadell hacia la Plaza de San Francisco se podrían restaurar todos los edificios, los comercios tendrían sus rótulos al estilo antiguo, las papeleras serían antiguas y todo se ambientaría al estilo de principios de siglo.
Pasaríamos de tener una calle por la que casi nadie pasa a una calle por la que todos los turistas pasarían, además de porque tengan que pasar para ir al Centro Regional de Artesanía o al futuro Parque Arqueologico, pues porque sería curiosa de ver.
Siempre habrá quien me diga que no quiere un parque temático pero acaso no hay cosas más simples y todo el mundo cuando es turista va a verlas?, creo que sería un homenaje a esa Cartagena de principios de siglo.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por ctpap el Dom 07 Jun 2009, 20:15

Adoquinado perfecto


Dos vistas de la calle



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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por loqueyotediga el Dom 07 Jun 2009, 20:44

El otro día pasé por ahí y pensé: "Tengo que poner esto en el foro".
En efecto, el adoquinado está en perfectas - perfectibles- condiciones, y se debería recuperar y dejarnos ya de inventos desastrosos, horteras y caros.
Ctpap... tu propuesta me produce un repelús inenarrable. Quiero vivir en una ciudad viva. Eso sería otro cacho más de ciudad secuestrada al ciudadano.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por loqueyotediga el Dom 07 Jun 2009, 21:06

ctpap escribió: La Calle donde el tiempo se paró, y qué es?
Pues es una calle donde se recupera el adoquinado por completo, se hacen aceras laterales estrechas como las que había con bordillos de piedra, se ponen unas vías simuladas de tranvía a lo largo de la calle y por supuesto en la parte más ancha se pondría un tranvía reproducción de los originales con su cartel de Santa Lucía que era la línea que pasaba por aquí. El tranvía podría hacer un miniviaje por toda la calle explicando las cosas típicas del tranvía y los edificios que se ven en el minitrayecto, los icues saltando en marcha, la figura del revisor, etc..
Por supuesto del edificio de los Doggio antigua Pañerías Sabadell hacia la Plaza de San Francisco se podrían restaurar todos los edificios, los comercios tendrían sus rótulos al estilo antiguo, las papeleras serían antiguas y todo se ambientaría al estilo de principios de siglo.

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por ctpap el Dom 07 Jun 2009, 21:30

Loqueyotediga no sé si lo has hecho a caso hecho pero es mi película favorita, por lo demás no te pillo como no sea que te refieras al famoso flashback y lo compares con lo que propongo.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Dom 07 Jun 2009, 21:36

Espero decidan mantener el adoquín de la Calle Honda, pues se mantiene perfecto en todo el tramo que han descubierto. Además lo han tratado con mucho mimo para que ahora lo vuelvan a tapar. Tan sólo hay un problemilla en los accesos a los edificios que se van a quedar bastante altos (sobre todo los nuevos), porque el adoquín está como a 20cm por debajo del actual pavimento.

Gracias por las fotos ctpap. A mí lo que comenta ctpap me parece una buena idea, pues sería una buena manera de darle vida a la calle y fomentaría la colocación de comercio y bares en la calle, por qué no.

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por ctpap el Dom 07 Jun 2009, 21:37

Perdona loqueyotediga no había leido tu post un poco más arriba, te producirá repelús pero entre una calle Honda como la de ahora en la que nadie pasa a una calle en la que por lo menos alguien pase por ver lo original que hay pues me quedo con lo mío. Es una calle fría, estrecha, y de esta manera tendría movimiento aunque solo sea por la mañana como le sucede a gran parte del centro, quien sabe si con el turista abriría algún comercio nuevo.
La ciudad viva todos sabemos que pasa por tomar medidas que ningún político va a tomar, has visto alguna sugerencia en el plan E para arreglar la plaza de San Francisco?, hay intención de construir viviendas de VPO en el Casco Antiguo más deteriorado?
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por SkuoNe el Dom 07 Jun 2009, 22:31

A mi sin embargo lo que me produce esa sensación es pasear yo sólo por esa estrecha calle y aledañas entre putas e inmigrantes. Eso sí que da repelús. Que me perdonen los políticamente correctos.

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por loqueyotediga el Lun 08 Jun 2009, 00:01

Ctpap: el Plan E no propone ninguna medida, sólo pone dinero para lo que proponen los ayuntamientos.
Lo he dicho siempre: no aspiro a ser mono de feria, de una feria que, por otra parte, tendría poco de original y mucho de demostración de fracaso. ¿Criogenización de una época de la ciudad? ¿Una época y una experiencia, por otra parte, prácticamente igual a la de casi todas las ciudades?
No creo en la planificación de la ciudad de cara al turista en vez de al ciudadano. Menos aún en la planificación de una ciudad teatralizada y sólo de apariencia.
Por contra, creo que una experiencia urbana de verdad atrae más al visitante. Quiero decir: a mí me encanta visitar, por ejemplo, Granada y participar del tapeo, en una experiencia compartida con sus ciudadanos. En cambio, no me gusta visitar Granada y que me lleven a un bar de turistas con los camareros disfrazados de cantaores.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por oigovoces el Lun 08 Jun 2009, 00:16

A ver si lo he entendido bien, se trataría de un tranvía que hiciese la línea calle honda-calle honda?
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por nano el Lun 08 Jun 2009, 09:35

Yo, con que dejen el adoquín antiguo me conformo. Me parece una solución mucho más acertada, histórica y de mejor resultado que todas las soluciones que se han propuesto en otras calles.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por ctpap el Lun 08 Jun 2009, 10:00

Vamos a ver, es sólo una idea para sacar del ostracismo y abandono a una calle como es la calle Honda, es fruto de la imaginación, no voy más allá porque evidentemente si voy más allá me engangreno respecto al abandono de las autoridades locales, hay más centro que el eje Puerta de Murcia, Mayor y Carmen. Oigovoces el tranvía no tendría ni que funcionar, sería un mero elemento decorativo, de todas formas repito, es solo una idea para que por lo menos no de miedo pasar por una calle otrora llena de comercios, bares y tiendas como yo la he conocido. Parto de la base de que en los próximos 10 años va a seguir igual y para eso prefiero que se haga algo bueno o malo pero algo, que es y será criticado como todo lo que se hace en esta ciudad.
Loqueyotediga, ya sé que en el Plan E es el Ayuntamiento el que propone, le has visto proponer cambiar el adoquín de Jara y Aire por piedra del cabezo para no gastarnos x dinero cada x meses?, o reparar la Serreta?
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por carlots el Lun 08 Jun 2009, 11:08

Me parece una idea cojonuda Ctpap, y seguro que volveria a resurgir la calle, en la que recuerdo pasar en los años '80 de pequeño y todavia tenia gente.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por loqueyotediga el Lun 08 Jun 2009, 11:53

Todas las calles habrían quedado perfectas recuperando el antiguo adoquín, convenientemente mejorado.
¿De quién es la cantera del Cabezo?
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por SkuoNe el Lun 08 Jun 2009, 11:54

Que no se me entienda mal. A mi tampoco me gustan las ciudades decorado, pero entre una ciudad decorado y una ciudad muerta y abandonada como es la nuestra me quedo con la primera. No sé si habría que llegar a lo del tranvía, pero está claro que algo hay que hacer. Se podría empezar por adecentar las calles no céntricas, dar subvenciones a hosteleros y abaratar alquileres.

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por loqueyotediga el Lun 08 Jun 2009, 12:28

No creo que la alternativa a la muerte sea un panteón en el cementerio. La alternativa es la vida.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por loqueyotediga el Lun 08 Jun 2009, 12:29

Pero no desviemos el asunto: ¿sabemos si se va a recuperar el adoquinado?
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por VPG el Lun 08 Jun 2009, 13:24

Pues como no cambien el proyecto del Plan E, va a ser que no. Será un diseño similar a lo hecho en C/Carme- Puertas de Murcia- Calle Mayor y Plaza López Pinto.

Al menos solo se verá afectado por dicha reforma el sector de la C/Honda que va desde la Plaza de San Sebastián hasta los accesos al Decumano (continuando por la calle donde está ese portal del siglo XVIII en el edificio que reformaron la fachada hace unos pocos años y junto al espectacular yacimiento que están excavando).

Sólo queda esperanza para ver si mantienen la otra parte de la vía.

http://www.cartagena.es/frontend/genericas/detalle_noticia/_Mq4DsbcKUSJuCgsL02FpZS0lZFShwo4rWjLgGSRYtfvrCflPW1ppUw

http://www.cartagena.es/files/115-16685-DOC_FICHERO/Molinete.pdf
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Lun 08 Jun 2009, 13:58

Si está claro VPG, que el proyecto va con piedra del cabezo, y lo peor, es que no incluye el tramo de honda entre el Decumano y La Plaza San Francisco, provocando que la continuidad de la calle Honda sea hacia Balcones Azules en vez de continuar por la original de Calle Honda.

Lo que digo es que podría ser bueno mantener ese adoquín, ya que se mantiene perfectamente. No cuesta nada cambiar el proyecto.

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Antonio el Lun 08 Jun 2009, 14:12

Mientras el cazo se llene por igual o mas siempre es posible.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por VPG el Lun 08 Jun 2009, 14:51

Por mi, me gustaría mantenerlo, esta en excelente estado y no parece que el adoquinado no tenga rugosidades muy destacadas, aparte es mucho más resistente que lo que se viene empleando en la actualidad, en cuanto a pavimento se refiere.

Como dice Antonio, tendrá que llenarse por igual, al tener un presupuesto fijo, y no salirse de el pues el Plan E conllevaba numerosa burocracia y ser aprobado por la delegación del gobierno.

Ahí reside en la dificultad de cambiar lo proyectado. Una putada, eso si.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por loqueyotediga el Lun 08 Jun 2009, 16:03

Sí, claro... a eso se pueden agarrar AHORA. Como si no se supiese lo que había debajo antes de levantar el enlosado.
Todavía me veo a alguien echándole la culpa a Zapatero de la pérdida del adoquinado...
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Lun 08 Jun 2009, 21:14

jajajaja, y la tiene, la tiene, seguro que la tiene ;D

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por VPG el Mar 09 Jun 2009, 23:17

No le hecho la culpa, pero de ahí se pueden escudar... como dices, con esa excusa se pueden agarrar y bien que lo podrían hacer... pero sabes? ni eso, porque les da igual
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por JuanSaez el Mar 28 Jul 2009, 12:20

Una cubierta "ecológica" de acero protegerá el Yacimiento del Molinete

La cubierta protegerá los casi 2.000 m que abarcan las termas públicas y un gran edificio tardorromano con el fin de evitar daños
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Antonio el Mar 28 Jul 2009, 12:35

que va a ser de matujos?
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Perico_pelao el Mar 28 Jul 2009, 12:41

Aquí se puede ver algo mejor como va a ser este techo.




Según explicó el consejero, “por la magnitud de los hallazgos arqueológicos, cuando el yacimiento esté musealizado en su totalidad, va a estar a la altura del Teatro Romano o del Anfiteatro, con lo cual ni siquiera podemos hablar de un complemento de aquellos, sino de otro núcleo importante que acabará convirtiendo a Cartagena en una de las grandes capitales culturales de todo el Mediterráneo, si ya no lo es”.

El grado de conservación que presenta el edificio, con muros que superan en ocasiones los cuatro metros de alzado, donde incluso a veces, se ha mantenido la pintura mural in situ, fue lo que llevó a plantear la necesidad de construir una cubierta que asegurara la correcta conservación y exposición de estos restos tan frágiles.

El elemento principal de la actuación es una cubierta ligera de unos 1.800 metros construida con policarbonato y chapa perforada, cuya misión principal es la protección de la lluvia y del sol en las zonas más sensibles del yacimiento. Dicha cubierta se apoya en una estructura metálica que evitará daños en el conjunto de la excavación.

http://www.murcia.com/cartagena/noticias/2009/07-27-recuperacion-musealizacion-cerro-molinete-hara.asp
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por Antonio el Mar 28 Jul 2009, 12:47

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por juanpepe el Vie 14 Ago 2009, 02:19

A QUIEN PUEDA INTERESAR:
Hace bastante tiempo, quizas mas de diez años, en una de mis venidas a Cartagena, vi en el molinete a cierta gente trabajando, estuve charlando sobre mis trabajos acerca de la regionalidad de cartagena, etc, y cuando me vio uno de los trabajadores por la calle en otro sitio, me aparto, y me dijo: "el ayuntamiento nos ha pagado dos veces, una por hacer las catas, y otro por decir que no habia nada", cuando hemos dado con columnas enormes y un largo etc de cosas importantisimas...
saludos, juan pepe
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Lun 17 Ago 2009, 13:02

Las cosas han cambiado bastante y dudo que ahora quieran dar a entender que no se encuentra nada. Serán lo más prudentes posible dentro de la normalidad, y sobre todo para poder una idea del conjunto lo más exacta posible y no dando información suelta que puedan liar más que aclarar.

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por nano el Mar 18 Ago 2009, 12:41

juanpepe escribió:A QUIEN PUEDA INTERESAR:
Hace bastante tiempo, quizas mas de diez años, en una de mis venidas a Cartagena, vi en el molinete a cierta gente trabajando, estuve charlando sobre mis trabajos acerca de la regionalidad de cartagena, etc, y cuando me vio uno de los trabajadores por la calle en otro sitio, me aparto, y me dijo: "el ayuntamiento nos ha pagado dos veces, una por hacer las catas, y otro por decir que no habia nada", cuando hemos dado con columnas enormes y un largo etc de cosas importantisimas...
saludos, juan pepe

En esto te voy a dar la razón: en las excavaciones tienen órdenes de no comentar nada con personal no autorizado.

Esto lo hacen sobre todo para evitar las penosísimas querellas y denuncias penales que se han producido en determinadas excavaciones contra excelentes profesionales de la arqueología por parte de colectivos que pretendían politizar la arqueología cuando los resultados de las excavaciones no daban los resultados que a ellos les gustaban.

En cualquier caso, si querías saber los resultados de aquellas excavaciones, sólo tenías que haber esperado al informe arqueológico que se publicó en las memorias de arqueología del año 1996. Ahora incluso está disponible en internet:

INTERVENCIÓN ARQUEOLÓGICA EN EL CERRO DEL MOLINETE (CARTAGENA). AÑOS 1995-1996. VALORACIÓN HISTÓRICA DEL YACIMIENTO Blanca Roldán Bernal Luis de Miquel Santed

Fíjate lo fácil que era informarse.

Con toda seguridad se trata de estas excavaciones las que mencionas porque desde las catas de Blanca Roldán no se volvió a trabajar en el yacimiento hasta el año pasado.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por nano el Mar 18 Ago 2009, 12:42

jarm escribió:Las cosas han cambiado bastante y dudo que ahora quieran dar a entender que no se encuentra nada. Serán lo más prudentes posible dentro de la normalidad, y sobre todo para poder una idea del conjunto lo más exacta posible y no dando información suelta que puedan liar más que aclarar.

Todo lo contrario: ahora mismo sí que no se suelta ni una palabra a personal no autorizado con el fin de evitar denuncias.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por jarm el Miér 19 Ago 2009, 11:29

Bueno, pero de vez en cuando se suelta por la prensa un comunicado de lo que se va encontrando. Pero sólo cuando tienen todas las piezas encajadas... digo yo.

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por matilde el Miér 19 Ago 2009, 21:47

Igual estoy equivocada pero acordaros del desastre que supuso dar a conocer los hallazgos de la cripta de San José y el consiguiente expolio de la misma, desde entonces son mas prudentes, tiene su lógica.
En cuanto a los comunicados de prensa tienen que hacerlo, por desgracia pesa mas la foto del político de turno que la cultura. Pero mientras se siga interviniendo en CT y sigamos dando pasos hacia delante no seré yo quien se queje.
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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por JuanCT el Miér 19 Ago 2009, 23:07

¿¿¿¿Me estas diciendo que la cripta de San José se expolió despues de ser descubierta???? No puede ser

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Re: Cerro del Molinete

Mensaje por matilde el Miér 19 Ago 2009, 23:14

JuanCT escribió:¿¿¿¿Me estas diciendo que la cripta de San José se expolió despues de ser descubierta???? No puede ser

Sí, la aparición de la cripta fue algo "casi" casual, y digo casi por la documentación atento a la ermita que se conservaba y las historias que se contaban de los restos óseos que los niños de la Misericordia habían encontrado en su campo de fútbol, no sé decirte ahora mismo el nombre de la arqueóloga, que igual estoy equivocada pero me suena "la", pero dieron la noticia antes de poder custodiar los restos,´y cuando volvieron las pinturas casi habían desaparecido, se habían oradado los nichos en busca de los tesoros de los monjes (notese el cinismo de una servidora), un desastre, pero de esos errores se aprende y ahora cuando aparece un mosaico o un resto que haya que dejar "insitu" se cubre, se documenta y NO se pone en conocimiento del gran público, con toda la razón del mundo.[justify]
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Re: Cerro del Molinete

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