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Incendios Forestales

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Perico_pelao el Lun 12 Sep 2011, 09:21

Me parece correcto, y esta en línea con lo que hemos comentado varias veces por aquí, no tanto carrasco, mas tetraclinis y otros tipos de arbolado, como acebuches.

En su día comente el tema de la retirada de los troncos quemados con Pedro García, en su momento los retiraban para evitar la proliferación de los escarabajos del fuego, pero ahora han cambiado el planteamiento, prefieren que el tronco se deshaga en el lugar para que siga manteniendo el suelo, y sobre todo generando nutrientes para los futuros árboles que crecerán en la zona.

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Perico_pelao el Lun 12 Sep 2011, 09:43

Ciprés, palmito y cornical

«El ciprés de Cartagena, el palmito, o el cornical rebrotan bien la primavera siguiente al incendio, siempre que no sea de alta intensidad y no se hayan quemado las cepas o los sistemas radicales». Es decir, que según los expertos hay que andar con pies de plomo porque estas especies pueden tardar «décadas» en recuperar su estado actual. Como respaldo, explican los especialistas a 'La Verdad', «siempre se realizan trabajos de retirada de madera quemada, apoyo a la reforestación o tareas selvícolas que habrá que definir con precisión».

Para combatir a largo plazo el efecto de un fuego que las autoridades consideran de origen intencionado, (se halló en el monte aun artefacto casero hecho de cerillas y tela de arpillera), se seguirá un programa cuyas prioridades son en los primeros dos años el apeo, la extracción de arbolado muerto y la preparación de un plantel suficiente de Tetracilinis y semillas para su siembra; y del tercer a décimo año, la regeneración eliminando excesos de repoblado natural de pino, haciendo aclareos (podas) y con la plantación y semillado de esta especie.”

http://www.laverdad.es/murcia/v/20110912/cartagena/cura-lenta-delicada-para-20110912.html

Hombre muy fuerte tiene que ser el fuego para que un palmito no sobreviva, normalmente salen adelante sin problemas, pero por lo menos, una vez leído el articulo, se entiende que los técnicos de la CARM ya están manos el asunto e incluso están siendo sinceros cuando hablan de décadas para la recuperación completa del monte, y con una programación seria, lo que esta por ver, es que se haga de verdad, por que dentro de 8 años, veremos quien se acuerda de esto.



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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Tetraclinis el Lun 12 Sep 2011, 12:28

Pero para eso estamos nosotros, para recordárselo Toca Palo
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Perico_pelao el Lun 12 Sep 2011, 13:49

Tetraclinis escribió:Pero para eso estamos nosotros, para recordárselo Toca Palo

Por supuesto. Alegria 2

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por nano el Jue 15 Sep 2011, 13:27

Sigue Navarro.

La ministra Rosa Aguilar visita Portmán el lunes

Que poca verguenza, tiene una ley de montes que fomenta los incendios, un plan forestal nacional que no funciona y me ha robado 40.000 metros de suelo, mediante una expropiacion totalmente ilegal, que le den a esta excomunista reciclada en sociata.

Desde luego, el hombre está cabreado.
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por nano el Vie 16 Sep 2011, 08:22

Una pequeña noticia en La Verdad de hoy:

El incendio de agosto puede limitar la zona urbanizable

El incendio que arrasó el mes pasado 430 hectáreas forestales en la
sierra de Atamaría y el Parque Regional de Calblanque, Peña del Águila y
Monte de las Cenizas puede traer la prohibición de urbanizar terrenos
junto a Portmán. Se trata de la zona situada junto a las llamadas casas
baratas y hasta la que el 19 de agosto llegaron las llamas, lo que
obligó al desalojo de unos 1.500 vecinos y veraneantes en plena
madrugada. Según fuentes de la administración, si se confirma que el
fuego fue intencionado se aplicaría la Ley de Montes y todo lo quemado,
al margen de estar o no protegido, quedaría a salvo del ladrillo al
menos 30 años.

Y yo que me lo creo....
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Tetraclinis el Vie 16 Sep 2011, 11:38

¿30 años o 30 segundos?
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Perico_pelao el Lun 26 Sep 2011, 23:03

Incendio en el monte San Julián
Esta madrugada varias llamadas al teléfono de emergencias 112 han alertado de un incendio en el monte San Julián de Cartagena. Los hechos se producían en torno a las 5.45 horas en la cara del monte que da a Cala Cortina y el muelle de la Curra junto a una de las chimeneas.

Se han desplazado hasta allí efectivos de Bomberos y Protección Civil de Cartagena. El motivo del incendio ha sido la caída del tendido eléctrico según ha informado el cuerpo de Bomberos. No se han producido grandes consecuencias, solo se han quemado unos matorrales en el área de influencia del cable. El fuego ha sido sofocado en poco tiempo y sin grandes pérdidas.

http://www.laverdad.es/murcia/20110926/local/cartagena/incendio-juli-cartagena-201109260923.html

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por nano el Lun 26 Sep 2011, 23:27

Juer con San Julián.... todos los años igual.
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Perico_pelao el Lun 26 Sep 2011, 23:46

Pues si, pero esta vez parece que no ha sido provocado.

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por SkuoNe el Mar 27 Sep 2011, 11:25

Es otro de los "puntos calientes" del municipio, así que de momento conviene no repoblarlo.

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por SkuoNe el Jue 29 Sep 2011, 15:30

Este hombre me sigue dando muy mal rollo...

NAVARRO escribió:pues perdone seños segado pero yo soy cartagenero, nacido en el rosoel, hace ya muchos años. Mi bisabuelo tenia una lecheria en el centro de cartagena, junto a la tienda de cafe con el loro y enfrente de la churreria. Mi familia es de la zona de la Torre- El cañar-Perin, ahora tenemos tierras en los Urrutias, en Atamaria y en el Cabezo del Moro, y casualmente algunos sinverguenzas quieren que todo lo de mi familia sea suelo protegido. Y como cartagenero de pura cepa, no me contenta en nada, especialmente si una persona como usted que a participado en la sinvergonceria sovietica de las expropiaciones aberrantes de la zona centro, forma parte. Tenga mas respeto por lo que no es suyo, que le garantizo que no iremos a juicio, tomare otras medidas. Las leyes y la forma de aplicarlas es una cosa, y el meterse en las fincas de la gente para obligarles a dedicarse a lo que usted y sus camaradas quieran es otra cosa. Comprendo que un socialista sovietico como usted no tenga respeto por el otro, eso es algo mas propio de las democracias, esas formas de gobierno que a la gente de izquierdas y ultraderecha, molestan tanto. pero en democracia los beneficios y las cargas se reparten por igual, y usted le esta poniendo todas las cargas medioambientales a los mismos, y los beneficios tambien. Antes de asignar una categoria urbanistica el suelo, pregunte al dueño que le parece y como le compensara, no sea que se encuentre con un disgusto muy gordo. Le recuerdo que las actuaciones confiscatorias de su ayuntamiento ya han causado varios muertos (depresion e infartos), asi que piense que todo el mundo no es un borrego que se sacrificara por usted. Solucione este caos, independientemente de su ideologia politica personal, por que se llevara sorpresas y eso de es la ley, a mi no me vale, ya se "como y con quien" hacen ustedes las leyes. Mientras ustedes no se den cuenta que todos estamos en el mismo barco, yo seguire con mi campaña de evitar que se invierta en cartagena, utilizando solo la informacion y casos veridicos, por ahora he evitado la llegada de mas de 200 millones de euros, sigamos con el juego, ustedes pierden mas que yo, y aun pueden perder mucho mas que dinero.
http://www.laverdad.es/murcia/v/20110929/cartagena/nuevo-plan-urbano-liberara-20110929.html

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Suspiros de España el Jue 29 Sep 2011, 17:04

Este personajillo es mas sospechoso que un gitano haciendo footing! affraid O est'a muy jodido o es un perturbado mental, tal vez le suceden ambas cosas. affraid


Última edición por Suspiros de España el Jue 29 Sep 2011, 19:13, editado 1 vez
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por nano el Jue 29 Sep 2011, 18:45

Juer.... desde luego me parece un tío bastante desequilibrado y peligroso.
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por nano el Vie 14 Oct 2011, 19:56

Me han llamado para decirme que ahora mismo hay un incendio forestal en La Atalaya.
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por peterlbit el Vie 14 Oct 2011, 19:58

Si , asi es. Provocado porque desde mi casa he visto como se ha originado un pequeño foco y luego mas arriba un segundo y un tercero.

Acaba de pasar bomberos y ya hay alli un retén forestal al menos.
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por nano el Vie 14 Oct 2011, 20:01

Exactamente lo mismo que me están diciendo a mi, que no paran de aparecer focos nuevos que se van extendiendo.
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por jarm el Vie 14 Oct 2011, 20:12

Qué disparate.... me cago en la leche...

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Tetraclinis el Vie 14 Oct 2011, 20:19

Una foto de hace unos minutos que me ha enviado Ramón, La Atalaya ardiento:



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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Espartano el Vie 14 Oct 2011, 20:25

Vaya lacra que tenemos,y que esa gente no se queme junto con las plantas!!!

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Perico_pelao el Vie 14 Oct 2011, 20:34

Acaban de apagarlo, por suerte a la zona se llega bien con camiones de bomberos.

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Perico_pelao el Vie 14 Oct 2011, 20:43

Recordáis que había en esa zona? Parece mucho fuego para un arbusto, por que no recuerdo que existiera ningún carrasco…

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por SkuoNe el Vie 14 Oct 2011, 20:43

Me acabo de enterar. También se llega bastante bien con coches patrulla todoterreno, pero seguro que no han cogido a nadie. This is Cartagena.

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Espartano el Vie 14 Oct 2011, 21:44

Perico_pelao escribió:Recordáis que había en esa zona? Parece mucho fuego para un arbusto, por que no recuerdo que existiera ningún carrasco…

el del pequeño punto de luz que hay arriba cerca del castillo es donde los tetraclinis de anse parece

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Perico_pelao el Vie 14 Oct 2011, 21:52

Controlado el incendio del Monte Atalaya de Cartagena
El fuego, declarado sobre las 19.45 de la tarde, parecía revestir en un principio cierta importancia, ya que presenta varios focos y era visible desde numerosas partes de la ciudad





Efectivos del Parque de Bomberos de Cartagena y de Protección Civil han logrado controlar el incendio declarado a última hora de esta tarde en el Monte Atalaya de Cartagena, situado justo detrás del barrio de la Concepción, según han informado fuentes del Centro de Coordinación de Emergencia.

El fuego parecía revestir en un principio cierta importancia, ya que presenta varios focos y era visible desde numerosas partes de la ciudad. Brigadas forestales procedentes de Cartagena, Mazarrón, Lorca Sur y el Valle trabajarán en la extinción del mismo durante esta noche.
http://www.laverdad.es/murcia/20111014/local/cartagena/cartagena-incendio-201110142016.html


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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Perico_pelao el Vie 14 Oct 2011, 21:54

Espartano escribió:
Perico_pelao escribió:Recordáis que había en esa zona? Parece mucho fuego para un arbusto, por que no recuerdo que existiera ningún carrasco…

el del pequeño punto de luz que hay arriba cerca del castillo es donde los tetraclinis de anse parece
Si, eso parece, esperemos que no estén afectados.


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Re: Incendios Forestales

Mensaje por SkuoNe el Vie 14 Oct 2011, 22:03

Comentario de nuestro querido amigo NAVARRO:

NAVARRO escribió:el loco de la peña del aguila sigue suelto, que los de psiquiatria se pongan las pilas, o nos quema a todos. Como se le ocurra ver como arde escombreras, nos vuela a todos.
http://www.laverdad.es/murcia/20111014/local/cartagena/cartagena-incendio-201110142016.html

Y otro más tranquilizador:

El Realista Pesimista escribió:Ya está extinguido. Han sido tres focos en la vertiente que da hacia el Coto, cerca del camino hacia el castillo. Hacia las 9 ya estaba controlado. Por suerte parece que ha sido una zona de espino negro y, seguramente, palmito, pero que no ha afectado al poco bosque que queda en este monte, ni a la sabina mora solitaria cercana al repetidor. La parte negativa, el que lo haya provocado se quedará tan tranquilo lo identifiquen o no.
http://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2011/10/14/controlado-incendio-monte-atalaya-cartagena/357300.html

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por nano el Sáb 15 Oct 2011, 00:30

Nos hemos librado esta vez porque La Atlaya tiene muy buenos accesos. Un alivio en cualquier caso.

Por cierto, más comentarios de Navarro en otro artículo:

Por que me atais las manos para que no pueda ganar dinero y pagar mas
impuestos, y sin embargo me clavais como un pollo con todos estos
pequeños impuestos, esta subida tonta que no resuelve nada, significa
que tengo que poner a otro en la calle, para mi empresa representa pagar
unos 2000 euros mas al año, mas tasas de basura y agua, unos 500 mas.
Si ya voy frito por que retrasasteis el plan de ordenacion urbana, y me
habeis declarado todo protegido, tonteria que me cuesta otros 7000 euros
en informes al año, mas juicios y abogados, mas la perdida de valor
multimillonaria de mis propiedades. Vosotros sabreis, pero yo he perdido
una fortuna, y vosotros habeis dejado de ingresar 30 millones de euros,
de una tacada y unos 7 millones en impuestos anuales. eso por hacer el
tonto en los ultimos 6 años. Aqui la diferencia es todo o nada, no hay
medias tintas, ni total por un poquito mas. Habeis roto la maquina, y
ahora ya no se puede gastar nada.

http://www.laverdad.es/murcia/20111014/local/cartagena/subida-impuestos-201110141312.html#disqus_thread
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por nano el Sáb 15 Oct 2011, 08:26

Un par de fotos de La Verdad





Una pregunta tonta: ¿Costaría tanto poner una red de cámaras de vigilancia camufladas por los montes de Cartagena?
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Tetraclinis el Sáb 15 Oct 2011, 08:48

Nano que ahora no hay ni para pipas...con la de millones de euros que se han tirado aquí en genuinas chorradas y otro tanto enviándolos al exterior a financiar , por ejemplo, el aprender a tocar la marimba en Ecuador (no es coña) y otras tontunas. Puñetas, que es dinero público, que es de los ciudadanos, que pagamos impuestos para recibir buenas prestaciones... Golpe contra Muro

Si hubiera el doble de agentes del SEPRONA patrullando ya verías como la gente andaba más fina. Ni tirar escombros en el Cedacero, ni cortar Tetraclinis para el árbol de Navidad, ni intentar quemar los montes.Así de claro.
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por SkuoNe el Sáb 15 Oct 2011, 15:05

Pues no le quito la razón...

NAVARRO escribió:Norberto si te leyeras las leyes sobre medioambiente, y los porn, si ademas investigaras como se aplican, te darias cuenta que a tooodooo el mundo le importa un pimiento, desde los burocratas de la union europea, al ultimo mono de los forestales. Y en medio los que ponemos una pasta gansa en el medio ambiente, y se rien de nosostros. La peña del aguila ardio por que los responsables de los pinos, osea no los propietarios, sino quienes tienen la posesion en la practica (la comunidad), no hicieron nada, mientras año tras año teniamos pequeños y no tan pequeños incendios. Mucho hablar a la prensa, pero ni una sola medida real, es mas no han reunido a los propietarios en años. lo que te digo a nadie le importa. Bueno a alguien si, a la gente de la calle, pero esos no cuentan. Todo lo demas son declaraciones a la prensa. puro marketing.
http://www.laverdad.es/murcia/20111014/local/cartagena/cartagena-incendio-201110142016.html

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Icue el Sáb 15 Oct 2011, 20:24

Tetraclinis escribió:Si hubiera el doble de agentes del SEPRONA patrullando ya verías como la gente andaba más fina. Ni tirar escombros en el Cedacero, ni cortar Tetraclinis para el árbol de Navidad, ni intentar quemar los montes.Así de claro.

En realidad no es un problema del número de agentes, sino de concienciación de la población. Mientras haya tanta gente dispuesta a saltarse las normas medioambientales por carencia de educación y mínimos principios cívicos, esto seguirá pasando.

El centro de Cartagena está plagado de patrullas uniformadas de policía local y nacional y sin embargo las calles siguen repletas de mierdas de perros, papeles, colillas y demás porquería. Si una sola semana del año las brigadas de limpieza no trabajaran en la ciudad, nos comía la mierda...

¿Cómo se le hace entender a un "espécimen" que es capaz de meter a su hijo de cinco años en un contenedor a buscar en la basura o que lleva a su hijo comido de mierda, que no se debe tirar una colilla en el monte? ¿como se le puede hacer entender a una persona que pintar un monumento esta mal, si esta persona es capaz de sacar a su hijo del colegio con diez años porque le parece normal que no siga educándose ya que debe cuidar de sus hermanas pequeñas?
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Tetraclinis el Sáb 15 Oct 2011, 23:36

Icue coincido contigo en que ciertamente existe un problema de concienciación ciudadana. Si no se respetan ni los jardines, como para esperar que algunos entiendan que no tienen que tirar litronas vacias al monte.
Lolo


Última edición por Tetraclinis el Jue 11 Oct 2012, 10:00, editado 1 vez
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por nano el Dom 16 Oct 2011, 08:22

Seguimos con el culebrón en La Verdad.

La Verdad; El pirómano del monte La Atalaya inició cinco focos

El presunto pirómano (o pirómanos) de La Atalaya hizo todo lo posible
para, en cuestión de muy poco tiempo, causar un incendio forestal que se
llevara por delante el monte. Prendió fuego a cinco zonas distintas
situadas a ambos lados del castillo, junto al camino que recorren a
diario muchos corredores y senderistas, y lo hizo al anochecer para
impedir la utilización de medios aéreos para las tareas de extinción.


(...)


Unas fotos






Y unos comentarios


NAVARRO

que! , ya tenemos claro que no es un tema de especulacion
urbanistica, esto es un chiflao y solo puede saber quien es en la unidad
psiquiatrica, si es que ha ido ya. Seguieremos oyendo hablar de sus
actos mientras no consigan encontrarlo y detenerlo, espero que antes de
que se le ocurra pegarle fuego a otra zona importante
medioambientalmente, o que sea peligrosa. que se den prisa. Aunque eso
ya lo saben.

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Espartano el Dom 16 Oct 2011, 11:40

Pues si el modus operandi es el mismo que en Portman,hacerlo por la noche para evitar hidroaviones y en varios focos.No obstante el que sea ha tenido que ir acompañado para crear 5 focos en diferentes zonas bastante distantes la una de la otra.


Última edición por Espartano el Dom 16 Oct 2011, 20:57, editado 1 vez

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Icue el Dom 16 Oct 2011, 19:22

Tetraclinis escribió:Icue coincido contigo en que ciertamente existe un problema de concienciación ciudadana. Si no se respetan ni los jardines, como para esperar que algunos entiendan que no tienen que tirar litronas vacias al monte.
En cuanto a las pequeñas infracciones administrativas, está desmostrado que es importantísimo que estas sean atajadas con inmediatez y de manera firme, precisamente para evitar que se cree una sensación de impunidad ,que puede dar lugar a subir un peldaño más en la pirámide delictiva. Para ello se necesita presencia policial suficiente, y el SEPRONA no brilla por su presencia, así como leyes realmente eficaces y útiles.

El equipo del SEPRONA de Cartagena está formado por cuatro agentes que trabajan en parejas a turnos, por lo que es imposible cubrir las 24h del día, los 7 días de la semana.

Su zona de vigilancia abarca desde Corvera hasta El Portús y desde Fuente Álamo hasta Portman, así que imagina los km2 que les corresponden patrullar. Sin embargo, la principal función del SEPRONA no es patrullar, sino realizar labores de inspección visual y documental de las diferentes fincas e instalaciones agroalimentarias y ganaderas de la zona, la vigilancia y control de la caza, así como investigar los delitos medioambientales que en su zona se produzcan.

Del patrullaje se suelen encargar las patrullas de la Guardia Civil de seguridad ciudadana, que en caso de presenciar una infracción medioambiental están capacitados para denunciarla, o en el caso de que se trate de un hecho de especial complejidad, identificar a los autores y pasar un informe al equipo del SEPRONA competente (Lorca, Cieza, Torre Pacheco, Cartagena, Molina, Murcia...) que serán los encargados de investigar el hecho y denunciar o detener a los culpables.

Por la poca experiencia que poseo te diré que es realmente complicado detectar ciertos tipos de infracciones, ya sea por el factor casual que supone pillar a alguien "in fraganti", la dificultad de los accesos de diversas zonas y la escasa colaboración ciudadana, que no da aviso de las infracciones que observa por "miedo a represalias".
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por nano el Dom 16 Oct 2011, 19:40

Espartano escribió:No obstante el que sea ha tenido que ir acompañado para crear 5 focos en diferentes zonas bastante distantes la una de la otra..

No tiene porqué, puede haber subido en coche por el camino e ir tirando material combustible desde el coche mientras bajaba.
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Re: Incendios Forestales

Mensaje por SkuoNe el Mar 18 Oct 2011, 00:57

Aunque no es de nuestros montes me ha parecido interesante, ya que las especies afectadas fueron prácticamente las mismas que tenemos aquí:

La sierra calcinada recupera su esplendor 17 años después
Algunas zonas afectadas por el gran incendio de 1994 han triplicado el número de especies animales
http://www.laverdad.es/murcia/v/20111017/comarcas/sierra-calcinada-recupera-esplendor-20111017.html

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Tetraclinis el Mar 18 Oct 2011, 04:21

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por Perico_pelao el Mar 18 Oct 2011, 19:35

IU pide cámaras en el acceso a montes para disuadir o poder identificar a los pirómanos
Tres días después del incendio, presuntamente intencionado, que arrasó en torno a 1.500 metros cuadrados de terreno forestal en el monte La Atalaya, el Grupo Municipal de Izquierda Unida-Verdes registró ayer una moción en el Ayuntamiento de Cartagena en la que propone instalar cámaras de vídeovigilancia «en puntos estratégicos de acceso a montes y espacios naturales protegidos».

En la iniciativa, la concejal María Rosa Mateo argumenta que dada la intencionalidad del fuego de La Atalaya, que tuvo dos focos distantes entre sí unos centenares de metros (en total ardieron cinco zonas distintas a uno y otro lado del castillo), «no podemos permitir que este tipo de comportamientos queden impunes».

http://www.laverdad.es/murcia/v/20111018/cartagena/pide-camaras-acceso-montes-20111018.html

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Re: Incendios Forestales

Mensaje por nano el Mar 18 Oct 2011, 21:21

Perico_pelao escribió:IU pide cámaras en el acceso a montes para disuadir o poder identificar a los pirómanos
Tres días después del incendio, presuntamente intencionado, que arrasó en torno a 1.500 metros cuadrados de terreno forestal en el monte La Atalaya, el Grupo Municipal de Izquierda Unida-Verdes registró ayer una moción en el Ayuntamiento de Cartagena en la que propone instalar cámaras de vídeovigilancia «en puntos estratégicos de acceso a montes y espacios naturales protegidos».

En la iniciativa, la concejal María Rosa Mateo argumenta que dada la intencionalidad del fuego de La Atalaya, que tuvo dos focos distantes entre sí unos centenares de metros (en total ardieron cinco zonas distintas a uno y otro lado del castillo), «no podemos permitir que este tipo de comportamientos queden impunes».

http://www.laverdad.es/murcia/v/20111018/cartagena/pide-camaras-acceso-montes-20111018.html

Igual es que nos leen.
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