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Sociedad II

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Re: Sociedad II

Mensaje por JuanCT el Miér 02 Jun 2010, 22:54

Una fotografía Familiar:


Escaneada Tal Cual


Restaurada y Coloreada

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Re: Sociedad II

Mensaje por aenobarbo el Mar 06 Jul 2010, 10:19

El 4 de julio de 1941 los hermanos Cabezas Braquehais, Emilio y Gonzalo, marcharon junto con el primer contingente de voluntarios que partieron a Rusia a luchar contra el comunismo. El día de su regreso a Cartagena, en abril de 1943, creo que puedo adivinar sus movimientos: primero irían a la Iglesia de la Caridad e inmediatamente después al lugar de Cartagena en el que pasaban más tiempo, donde se hicieron esta foto:



...vistiendo el uniforme que la Wehrmacht entregaba a los voluntarios que regresaban a casa.
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Re: Sociedad II

Mensaje por jarm el Mar 06 Jul 2010, 10:23

Ostras qué buena la foto... e inédita totalmente Wink
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Re: Sociedad II

Mensaje por MINU el Mar 06 Jul 2010, 11:40

Genial!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Alegria 2

Otra joyita de esas que duermen hasta que alguien las despierta y las presenta en sociedad…. Muchas gracias por mostrarla.
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Re: Sociedad II

Mensaje por ctpap el Mar 06 Jul 2010, 12:25

Genial la foto aeno, ahí justo al principio de la patacha original....
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Re: Sociedad II

Mensaje por aenobarbo el Mar 06 Jul 2010, 15:05

Gracias por los comentarios.

En aquellos años ya sabemos que no todos tuvieron tanta suerte como estos dos hermanos, que ya es suerte, que volvieran los dos, tras los combates de la bolsa del Volchov, la terrible Batalla de Krasny Bor...

Otra historia. Este es mi tío abuelo Víctor Braquehais Martínez, en nuestro puerto y en una foto junto a su hermano, mi abuelo Enrique:





Era Capitán de Infantería al inicio de la Guerra Civil, contienda que dividió a la sociedad y al ejército siendo la división de este último un tanto particular. De hecho, el llamado "bando nacional" contaba con muy pocos oficiales de alto rango teniendo sin embargo entre sus filas a multitud de oficiales (tenientes y capitanes) y suboficiales. De igual manera, en el "bando republicano" lo que faltaban eran oficiales de rango bajo, que son los que dirigen la guerra "a pie de pista" y sobraban coroneles y generales. Esa fue la razón por la que tio Víctor sobrevivió al inicio de la guerra, porque los mandos del Frente Popular estaban faltos de efectivos como él.





A medida que la guerra avanzaba las cosas se complicaron y con el avance de los "nacionales" por el sur fue ejecutado en Málaga antes de que pudiera ser liberado. No se sabe dónde se encuentran sus restos.

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Re: Sociedad II

Mensaje por Sauron el Mar 06 Jul 2010, 15:55

Esos no interesan a la Memoria Histórica.

Ya veo que retornas con fuerza.
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Re: Sociedad II

Mensaje por jarm el Mar 06 Jul 2010, 16:48

Sólo puedo decir IMPRESIONANTE... y ya son dos veces hoy....
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RE: PERAGON MOLINA - PERAGON BARBA - PERAGON PEREZ

Mensaje por May el Mar 13 Jul 2010, 18:42

Hola:

De casualidad he descubierto este foro y con un tema que me apasiona y me toca muy de cerca.

Veamos he empezado a crear mi arbol genealogico y de mi rama paterna (y a su vez por parte de madre) tengo, como bien se ha indicado que:

Fausto Peragon Molina (natural de Jaen) se caso con Rafaela Barba de Cartagena y tuvieron a Fausto Peragon Barba (Cartagena) éste a su vez se casó con Josefa Perez Madrid (Cartagena) creando la linea Peragon Perez de la cual procede mi abuela y Fausto Peragon Perez era su hermano gran figura en la Semana Santa - Californios (Flagelacion).

Saludos.

http://fotos.subefotos.com/e77053ec055294c9c69db444bc5ee48ao.jpg

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Re: Sociedad II

Mensaje por Ventimiglia el Miér 14 Jul 2010, 09:41

Pues bienvenid@, prim@.

Fausto Peragón Barba era hermano de José Peragón Barba (mi abuelo). Y por tanto, Fausto Peragón Pérez primo hermano de mi madre.

Eso sí, sauron se sabe todo esto al dedillo y mucho mejor que yo.

Reitero mi bienvenida.
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Re: Sociedad II

Mensaje por Sauron el Miér 14 Jul 2010, 23:26

Jode familia por doquier! ja ja ja.

Por la rama Peragón he investigado menos, pero algo hemos sacado.

Por decir algo más...Fausto Peragón Molina, era hijo de José Peragón y Saturnina Molina, el primero oriundo de Jaén (parece claro que los Peragón llegarón a Cartagena desde allí) y Saturnina de Cartagena, a partir de ahí, lo que has comentado, May. Vivían en la calle de la Morería, allá a finales del s.XIX.

Mi rama familiar es la de Enriqueta Peragón Barba, que era mi tatarabuela, casada con Mariano Ibáñez e Ibáñez. Mi tatarabuela, y hermana de Fausto Peragón Barba, tu antepasado, y José Peragón Barba, el abuelo de Ventimiglia. Mi bisabuelo Fausto Ibáñez Peragón era primo hermano de Fausto Peragón Pérez Wink

De la misma rama de los Peragón Barba era Elisa, hermana de los anteriores...la tía Elisa de los Dolores, que murió con 102 años. Recuerdo de muy pequeño ir a veces a su casa con mi madre. Ya era ancianísima. Afable y cariñosa, no olvidaré especialmente aquella gracia macabra que hacía: cerraba los ojos, se ponía a contar, y cuando los abría decía "¡¿Ya me he muerto!?"
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Re: Sociedad II

Mensaje por Ventimiglia el Jue 15 Jul 2010, 12:45

Gran figura la Tía Elisa. A los cien años era capaz de comentar con todo detalle técnico cualquier jornada de la Liga de Fútbol, alineaciones incluidas. Y una de las mayores defensoras del Esperanto en nuestra tierra.

Genial recuerdo.
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Re: Sociedad II

Mensaje por ctpap el Vie 16 Jul 2010, 07:10

Interesante el tema del esperanto en Cartagena, no sé si hay algún libro específico escrito sobre este tema a nivel local, perdón por el off-topic.
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Re: Sociedad II

Mensaje por Dasten el Vie 16 Jul 2010, 10:06

ctpap escribió:Interesante el tema del esperanto en Cartagena, no sé si hay algún libro específico escrito sobre este tema a nivel local, perdón por el off-topic.

Sobre todo sí tenemos en cuenta que el verdadero y gran introductor del esperanto en nuestro país fue Ricardo Codorniú, cartagenero (y como no, familiar lejano de uno de nuestros foreros, que tiene un árbol genealógico con más ramas que... Je ) conocido como "el apóstol de árbol" por ser el artífice de la repoblación de Sierra Espuña, el pulmón verde de nuestra región.
En Cartagena, donde nació, poca gente sabe de este personaje insigne. En Murcia su reconocimiento es mayor, de hecho bajo el gran ficus de la Plaza de Santo Domingo, se encuentra el monumento a él dedicado, y por ello, sí no los murcianos, sí todos los turistas que visitan esa plaza acompañados de un guía, saben de su labor, pues es un comentario obligado.
Y para quien le haya picado la curiosidad aquí tenéis más información y merecido reconocimiento:

http://esperanto.iespana.es/rikardo.htm
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Re: Sociedad II

Mensaje por Sauron el Dom 18 Jul 2010, 22:48

Ventimiglia escribió:Gran figura la Tía Elisa. A los cien años era capaz de comentar con todo detalle técnico cualquier jornada de la Liga de Fútbol, alineaciones incluidas. Y una de las mayores defensoras del Esperanto en nuestra tierra.

Genial recuerdo.

Ostras lo del esperanto, cierto!. Que recuerde, nunca tuvo televisión, ni la quiso. Se pasaba el día cuidando sus macetas y pegada a la radio...sabía y estaba al tanto de todo, deportes, política, cultura...

Hace unas semanas, buscando un rato, me topé con esto:



Creo que era su segundo marido...ahí puedes ver que figura tu abuelo y los hermanos Peragón-Barba que quedaban vivos. Mi tatarabuela Enriqueta había muerto un par de años antes.
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Re: Sociedad II

Mensaje por JuanCT el Sáb 06 Nov 2010, 13:04

Madre mia, desde Julio, el gran hilo de Sociedad, ABANDONADO No puede ser

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Re: Sociedad II

Mensaje por aenobarbo el Sáb 06 Nov 2010, 13:13

Venga va, luego pongo algo.
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Re: Sociedad II

Mensaje por JuanCT el Sáb 06 Nov 2010, 15:25

Cheer

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Re: Sociedad II

Mensaje por Invitado el Sáb 06 Nov 2010, 16:47

¿cuanto tiempo es "luego"?
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Re: Sociedad II

Mensaje por aenobarbo el Sáb 06 Nov 2010, 16:51

PTR escribió:¿cuanto tiempo es "luego"?

Hoy. Cuando termine de preparar una importante reunión que tengo el lunes en Madrid.
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Re: Sociedad II

Mensaje por Invitado el Sáb 06 Nov 2010, 16:53

la acepción de la palabra "luego" merece un tratado aparte

por aenobarbo Hoy a las 1:13 pm
Venga va, luego pongo algo.


por PTR Hoy a las 4:47 pm
¿cuanto tiempo es "luego"?

por aenobarbo Hoy a las 4:51 pm
Hoy. Cuando termine de preparar una importante reunión que tengo el lunes en Madrid.
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Re: Sociedad II

Mensaje por aenobarbo el Dom 07 Nov 2010, 00:53

No suelo buscar confrontación en mis posts y en este tampoco aunque a muchos les parecerá lo contrario. No obstante y si los moderadores lo consideran conveniente acataré borren esto o acaso lo cambien de lugar. Mi intención es expresar mi disgusto por lo que está sucediendo.

Recientemente, hablo de años, al amparo de una Ley y de un debate que puebla periódicos, webs y telediarios, se viene hablando de nombres de calles, monumentos y demás elementos urbanos. La catástrofe ocurrida en España en la década de los treinta ha revuelto conciencias y despertado sensibilidades sobre sucesos que ninguno de los presentes hemos vivido pero sí cercanos en la memoria de nuestros más ancianos familiares, que no "memoria histórica", pues la memoria es eso, memoria y en tanto que memoria es particular, y la historia es el relato objetivo de hechos pasados.

Las imágenes que aporto, que ya puse alguna hace tiempo, tienen mucho de "Sociedad", que es el título de esta sección. En febrero de 1942 el retirado General de División de Artillería D. José López-Pinto y Berizo falleció en su casa de Los Molinos, Cartagena. 1942, nada menos, un año en el que habían sucedido y sucedían cosas que podemos intentar imaginar pues amplia información hay de ello, pero que por mucho que nos esforcemos no podemos personalizar en nosotros mismos y mucho menos juzgar.

El General cartagenero, de familia antigua en la ciudad, falleció como digo en el Barrio Peral en la casa que perteneció a la familia de su madre, la familia Berizo... que por cierto hay una calle en el barrio que por el momento conserva el nombre. En su funeral hubo "algunos" cartageneros que quisieron acompañar al paisano en su último viaje. Imagen del cortejo fúnebre a su paso por la Calle del Carmen y Puertas de Murcia:



...no se alcanza a ver el final de la Calle del Carmen pero por lo que parece estaba repleta de cartageneros.

Habrá quien diga que eran todos fascistas, e incluso quien argumente que muchos iban obligados o para aparentar adhesión al régimen totalitario entonces existente. En fin, eso es algo que habría que preguntarles a ellos, a los que están en la foto y que, probablemente, son alguno de nuestros abuelos, bisabuelos o tíos abuelos. Si por fortuna alguno de ellos vive, por favor preguntádles por qué estaban ahí ese día, si era con un puñal en la espalda o si era porque honraban al paisano que algo debió hacer por ellos.

Calle del Aire, frente a la Iglesia de Santa María de Gracia:



La "pequeña" comitiva acompañó al féretro hasta su sepultura en el cementerio de Santa Lucía y allí está el General hasta que alguien lo encuentre y decida retirarlo.



Al amparo, repito, de una Ley, se puede ser "legal" pero no necesariamente "justo". No hace mucho, en una manifestación reunida en torno al impresentable lugar donde han puesto el busto del General, un intelectual, micrófono en mano, dijo que D. José López-Pinto "en 1936 había ordenado el asesinato de mujeres y niños en Cádiz". Dios le perdone. Probablemente toda esa gente que se ve en la foto desconocía que a quien seguían era a un asesino de mujeres y niños, probablemente no se lo podían ni imaginar porque claro, en esos años en los que España fue sembrada de muerte, nadie podía imaginar tal cosa. Esto, que me lo digan hoy día me vale, pero que lo digan de entonces lo siento pero no.

Han retirado su nombre del Cuartel de Artillería de Tentegorra y van a retirar su nombre y busto de la plaza frente al Parque de Artillería que mandó durante tanto tiempo. Que lo hagan, la Ley les ampara, pero que lo hagan sabiendo que lo hacen en contra del sentimiento de muchos cartageneros de hoy y del pasado. Los del pasado en las fotos y los de hoy en silencio.

P.D.- No pretendo abrir un debate que sé es complicado, sobre todo por la manía de atribuir a los que hoy estamos ideologías políticas antiguas que no nos corresponden.
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Re: Sociedad II

Mensaje por Sauron el Dom 07 Nov 2010, 02:17

Aplauso 3

No sé si entre esos miles de cartageneros habría algún fascista, es posible, fue un fenómeno ideológico popular y masivo en la Europa de los años 30 y también aquí en España tuvo su matizada entrada. De lo que sí estamos seguros es de que el general López Pinto no lo era.
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Re: Sociedad II

Mensaje por JuanCT el Dom 07 Nov 2010, 04:59

Impresionante esa comitiva en su entierro, mamma mia, ... y a la postre un documento ineditísimo, no habia visto nada parecido Aplauso 3

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Re: Sociedad II

Mensaje por nano el Dom 07 Nov 2010, 08:30

Aenobarbo, cada vez me gusta más como escribes. Además de eso, creo que tus palabras, como siempre, están llenas de cordura.
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Re: Sociedad II

Mensaje por carlots el Dom 07 Nov 2010, 11:09

aenobarbo escribió:No suelo buscar confrontación en mis posts y en este tampoco aunque a muchos les parecerá lo contrario. No obstante y si los moderadores lo consideran conveniente acataré borren esto o acaso lo cambien de lugar. Mi intención es expresar mi disgusto por lo que está sucediendo.

Recientemente, hablo de años, al amparo de una Ley y de un debate que puebla periódicos, webs y telediarios, se viene hablando de nombres de calles, monumentos y demás elementos urbanos. La catástrofe ocurrida en España en la década de los treinta ha revuelto conciencias y despertado sensibilidades sobre sucesos que ninguno de los presentes hemos vivido pero sí cercanos en la memoria de nuestros más ancianos familiares, que no "memoria histórica", pues la memoria es eso, memoria y en tanto que memoria es particular, y la historia es el relato objetivo de hechos pasados.

Las imágenes que aporto, que ya puse alguna hace tiempo, tienen mucho de "Sociedad", que es el título de esta sección. En febrero de 1942 el retirado General de División de Artillería D. José López-Pinto y Berizo falleció en su casa de Los Molinos, Cartagena. 1942, nada menos, un año en el que habían sucedido y sucedían cosas que podemos intentar imaginar pues amplia información hay de ello, pero que por mucho que nos esforcemos no podemos personalizar en nosotros mismos y mucho menos juzgar.

El General cartagenero, de familia antigua en la ciudad, falleció como digo en el Barrio Peral en la casa que perteneció a la familia de su madre, la familia Berizo... que por cierto hay una calle en el barrio que por el momento conserva el nombre. En su funeral hubo "algunos" cartageneros que quisieron acompañar al paisano en su último viaje. Imagen del cortejo fúnebre a su paso por la Calle del Carmen y Puertas de Murcia:



...no se alcanza a ver el final de la Calle del Carmen pero por lo que parece estaba repleta de cartageneros.

Habrá quien diga que eran todos fascistas, e incluso quien argumente que muchos iban obligados o para aparentar adhesión al régimen totalitario entonces existente. En fin, eso es algo que habría que preguntarles a ellos, a los que están en la foto y que, probablemente, son alguno de nuestros abuelos, bisabuelos o tíos abuelos. Si por fortuna alguno de ellos vive, por favor preguntádles por qué estaban ahí ese día, si era con un puñal en la espalda o si era porque honraban al paisano que algo debió hacer por ellos.

Calle del Aire, frente a la Iglesia de Santa María de Gracia:


La "pequeña" comitiva acompañó al féretro hasta su sepultura en el cementerio de Santa Lucía y allí está el General hasta que alguien lo encuentre y decida retirarlo.



Al amparo, repito, de una Ley, se puede ser "legal" pero no necesariamente "justo". No hace mucho, en una manifestación reunida en torno al impresentable lugar donde han puesto el busto del General, un intelectual, micrófono en mano, dijo que D. José López-Pinto "en 1936 había ordenado el asesinato de mujeres y niños en Cádiz". Dios le perdone. Probablemente toda esa gente que se ve en la foto desconocía que a quien seguían era a un asesino de mujeres y niños, probablemente no se lo podían ni imaginar porque claro, en esos años en los que España fue sembrada de muerte, nadie podía imaginar tal cosa. Esto, que me lo digan hoy día me vale, pero que lo digan de entonces lo siento pero no.

Han retirado su nombre del Cuartel de Artillería de Tentegorra y van a retirar su nombre y busto de la plaza frente al Parque de Artillería que mandó durante tanto tiempo. Que lo hagan, la Ley les ampara, pero que lo hagan sabiendo que lo hacen en contra del sentimiento de muchos cartageneros de hoy y del pasado. Los del pasado en las fotos y los de hoy en silencio.

P.D.- No pretendo abrir un debate que sé es complicado, sobre todo por la manía de atribuir a los que hoy estamos ideologías políticas antiguas que no nos corresponden.

Como siempre Aeno +1
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Re: Sociedad II

Mensaje por Invitado el Dom 07 Nov 2010, 11:22

No querrás abrir debate, Aeno, pero tus palabras no van a caer en saco roto ... al menos para algunos de este foro que escribimos. Ya has visto algunas respuestas y aquí está la mía.

Estoy total y absolutamente deacuerdo contigo.

En una democracia, como la que vivimos ahora, tenemos más restricciones/prohibiciones que la que recuerdo de la anterior ... y a mí nadie me ha pedido si quiero votar o no por la memoria histórica, ya no de mi tierra, sino de mi España.

En fín, ahí queda eso. Un abrazo, Aeno.
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Re: Sociedad II

Mensaje por E.Maria el Dom 07 Nov 2010, 13:42

[quote="Zíngara"

En una democracia, como la que vivimos ahora, tenemos más restricciones/prohibiciones que la que recuerdo de la anterior ...



De acuerdo con casi todo...menos con esto.
Otro abrazo Abrazo 2
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Re: Sociedad II

Mensaje por Invitado el Dom 07 Nov 2010, 16:05

maria-ts escribió:[quote="Zíngara"

En una democracia, como la que vivimos ahora, tenemos más restricciones/prohibiciones que la que recuerdo de la anterior ...



De acuerdo con casi todo...menos con esto.
Otro abrazo Abrazo 2


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Re: Sociedad II

Mensaje por Invitado el Dom 07 Nov 2010, 17:13

PTR escribió:
maria-ts escribió:[quote="Zíngara"

En una democracia, como la que vivimos ahora, tenemos más restricciones/prohibiciones que la que recuerdo de la anterior ...



De acuerdo con casi todo...menos con esto.
Otro abrazo Abrazo 2


+1

O yo no me he enterado estos años, o no comprendo lo que decís. ¿Que democracia anterior es la que recordáis?? porque yo naci en 1953 y no recuerdo otra democracia que no sea esta en la que vivo, ¿¿pues en que año habéis nacido vosotros??
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Re: Sociedad II

Mensaje por Sauron el Lun 08 Nov 2010, 08:56

Paquico escribió:
PTR escribió:
maria-ts escribió:[quote="Zíngara"

En una democracia, como la que vivimos ahora, tenemos más restricciones/prohibiciones que la que recuerdo de la anterior ...



De acuerdo con casi todo...menos con esto.
Otro abrazo Abrazo 2


+1

O yo no me he enterado estos años, o no comprendo lo que decís. ¿Que democracia anterior es la que recordáis?? porque yo naci en 1953 y no recuerdo otra democracia que no sea esta en la que vivo, ¿¿pues en que año habéis nacido vosotros??


Eso digo yo scratch De hecho ésta es la única democracia auténtica y real que ha tenido España jamás, no se puede comparar con el intento de los años 30 o la restauración canovista...
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Re: Sociedad II

Mensaje por Antonio el Lun 08 Nov 2010, 09:25

Que los de la AMH os van a canear
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Re: Sociedad II

Mensaje por aenobarbo el Lun 08 Nov 2010, 09:54

Antonio escribió:Que los de la AMH os van a canear

Pueden hacerlo, pero yo no he puesto ese mensaje para iniciar una discusión que sé que no tiene fin. Las personas de esa Asociación tienen todo el derecho del mundo a expresar sus opiniones y también, por supuesto, todo el derecho a que se reconozca y homenajee a todas aquellas víctimas que hasta la fecha han permanecido en el siempre injusto silencio de la derrota.
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Re: Sociedad II

Mensaje por Perico_pelao el Lun 08 Nov 2010, 10:38

Aeno desgraciadamente tu mismo lo has dicho, la ley es la ley, y a veces pagan justos por pecadores, tómatelo desde el punto de vista de que en una guerra, y más civil, todos pierden, todos son victimas.

En cualquier caso esto no deja de ser un episodio mas de la guerra civil española, la desgracia según mi forma de ver las cosas, es que todavía hay quien sigue en el mismo punto de partida, cuando en teoría la España actual tiene muy poco que ver con la del 1936.
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Re: Sociedad II

Mensaje por Invitado el Lun 08 Nov 2010, 12:22

A mi lo que me gustaría es que se termine la guerra de una vez, que gane el bando que sea, pero que por favor que gane alguno y que nos dejen tranquilos, porque estoy ya de la guerra y de la postguerra hasta los mismísimos, que yo creo que ya va siendo hora, que no hay manera de avanzar...., cada día en la tele y los medios de comunicación no hay tema que no termine hablando de que tus muertos son mejores que los míos, que ya esta bien.
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Re: Sociedad II

Mensaje por Invitado el Lun 08 Nov 2010, 13:00

Paquico escribió:A mi lo que me gustaría es que se termine la guerra de una vez, que gane el bando que sea, pero que por favor que gane alguno y que nos dejen tranquilos, porque estoy ya de la guerra y de la postguerra hasta los mismísimos, que yo creo que ya va siendo hora, que no hay manera de avanzar...., cada día en la tele y los medios de comunicación no hay tema que no termine hablando de que tus muertos son mejores que los míos, que ya esta bien.
A mí me gustaría lo mismo que a ti y coincido con lo que ha dicho Perico_pelao.

Quiero rectificar el trozo de mi escrito anterior donde digo algo sobre la democracia. En realidad, no me supe expresar. A tí, Paquico, te lo diré, si quieres, en ese KF.
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Re: Sociedad II

Mensaje por Invitado el Lun 08 Nov 2010, 13:09

Zíngara escribió:
Quiero rectificar el trozo de mi escrito anterior donde digo algo sobre la democracia. En realidad, no me supe expresar.

Lo se desde que lo leí Mucha risa
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Re: Sociedad II

Mensaje por Invitado el Lun 08 Nov 2010, 14:10

yo tambien quiero hacer una aclaración pues el post puede parecer confuso, mi +1 es para el comentario de Maria a la siguiente frase:

En una democracia, como la que vivimos ahora, tenemos más restricciones/prohibiciones que la que recuerdo de la anterior ...



De acuerdo con casi todo...menos con esto.
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Re: Sociedad II

Mensaje por Sauron el Lun 08 Nov 2010, 14:25

Sobre lo que decía paquito, en efecto, es un tema recurrente y en los últimos años existe una avalancha de material ensayístico -historiográfico o no- sobre el tema en cuestión. No sé hasta qué punto todo esto es bueno. Aeno y yo, entre opiniones, solemos llegar a una conclusión: aún ha de desaparecer del todo lo poco que queda de la generación de españoles que lucharon entre sí; la quinta del biberón todavía está aquí, y otra generación intermedia a ello que sin duda sufrió la durísima posguerra que tuvo lugar en España.

El debate siempre estará abierto, es sano que lo esté, pero las interpretaciones sobre éste o aquel hecho se verán mejor, de una forma más moderada y menos apasionada dentro de una o dos décadas. Esto beneficiará tanto al ámbito historiográfico y/o académico como al común del pueblo acerca de los hechos acaecidos en nuestra guerra, su preludio y terrible etapa posterior.
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Re: Sociedad II

Mensaje por Invitado el Lun 08 Nov 2010, 14:47

Paquico escribió:Lo se desde que lo leí Mucha risa
Es joío que le conozcan a una hasta cuando se equivoca Mucha risa pero que sepas que por tu respuesta, también me dí cuenta que te habías dado cuén Mucha risa
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Re: Sociedad II

Mensaje por Invitado el Lun 08 Nov 2010, 14:48

PTR escribió:yo tambien quiero hacer una aclaración pues el post puede parecer confuso, mi +1 es para el comentario de Maria a la siguiente frase:

En una democracia, como la que vivimos ahora, tenemos más restricciones/prohibiciones que la que recuerdo de la anterior ...



De acuerdo con casi todo...menos con esto.
No te líes, cielo. Ella se equivocó al editar el post. Esa frase de la democracia la puse yo. Ella, igual que tú estaba deacuerdo con lo anterior a esa frase.
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