Cerro del Molinete II

por SILVERSURFER el Lun Abr 11, 2011 4:47 pm

Gracias por el aporte Perico, en esta otra se aprecian las obras del nuevo mirador, la foto es de hace unos meses y la verdad que me ha puesto los pelos de punta. Se puede apreciar como los "muracos" verticales de hormigon tapan las estructuras del tipico dentado del cerro e incluso destruyen parte de ellas.

Sinceramente creo que se está cometiendo un expolio/destruccion, con fines elctoralistas. El cerro en su totalidad deberia haber sido excavado y estudiado durante años por diversos grupos tecnicos. Si se siguen descubriendo cuadros de rubens, picaso, etc...que se creian eran de discipulos e incluso anonimos, ¿por que en arquologia no se tiene en cuenta que lo que se supone en un momento puntual, por un reducido grupo de arqueologos, puede ser con el tiempo y otros ojos objeto de otro dictamen?.

Esto y el estudio en conjunto del enclave, me parece suficiente como para ver esta foto aerea de las obras, y como ya digo, se me pongan los pelos de punta...mirador, mirador, ..."el mirador de las municipales".

http://v19.lscache4.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/44071051.jpg

por Perico_pelao el Lun Abr 11, 2011 5:28 pm

Coloco mejor el plano de la zona al margen del pdf para que se conozca mejor el proyecto, y las zonas edificables.

Lo que marco en rojo, entiendo que es el numero de plantas edificables, si no es así corregirme, con lo que en esa zona se tendrían que comer un buen trozo de la colina, además una zona donde puede pasar lo mismo que ha pasado con la zona donde se ha caído la muralla del Deán, con zonas bien protegidas en la unión de la terrazas con la colina.

Silver entiendo que antes de comerse esa zona deberán de excavarla y que donde ya han tocado no habría nada, pero incluso si no hay nada allí, no me gustaría bajo ningún concepto que toquen lo que queda de la colina, como ya comente del propio monte sacro, las colinas, lo que nos ha llegado deberían estar protegidas, en su mayor parte se han salvado de lo que fueron la colinas en la antigüedad, no creo que se deba consentir que justo ahora, que es cuando mas se tiene cierta sensibilidad por este tipo de patrimonio, llegue el ayuntamiento y se lo cargue, no me preocupa tanto el nuevo vial, que abre una ronda por la zona norte del cerro, como la parte oeste, donde pretenden construir, ya que ese vial da la sensación de estar sobre rellenos, los restos pueden quedar bajo el sin tener el menor problema, por lo menos si algún día cambia el proyecto, (no lo veremos, como pasa actualmente en el cerro de la concepción), los restos seguirán ahí.

Lo del monte sacro no tiene ya solución, incluso el daño parece menor, pero en este caso el ayuntamiento aun esta a tiempo de rectificar, si es que son capaces. Que por otra parte, imagino que deben existir más zonas donde construir edificios de 5 plantas.

por SILVERSURFER el Lun Abr 11, 2011 5:44 pm

Como bien apuntas, el numero romano son las alturas sobre rasante terminada de vial y la nomenclatura de las parcelas residenciales (casas) es la M, la manzanas con destino a epuipamiento publico son las E.

Asi omo el nuevo Ambulatorio Cartagena Centro aparece como la manzana E10, las manzanas E9 y E17, que comentas, deben ser equipamiento publico, como digo, y posiblemente, no lo sé a ciencia cierta, se destinen a algún tipo de equipamiento relacionado con el yacimiento arquelogico, repito, podria ser.

por Perico_pelao el Lun Abr 11, 2011 5:52 pm

Gracias por la explicación, pero si es equipamiento entiendo menos las 5 plantas y que se fuerce el meterlo en esa zona.

por jarm el Lun Abr 11, 2011 6:14 pm

Realmente el plano definitivo no es ese, sino el del PEOPCH, aunque evidentemente el PEOPCH recoge todas las áreas de intervención anteriores y no las modifica.

En general, el plano es el mismo, pero mejor fijarse en el definitivo:

http://www.gemuc.es/DocExt/PLDOC/2004-0004/ModN%c2%ba3/031m3.pdf

Por lo demás, en las Parcelas que comentáis:

Equipamiento E9
Uso sótano, en su caso: Aparcamiento subterráneo
Uso previsto en planta baja: Aparcamiento
Uso permitido en planta baja Comercio y oficinas
Uso previsto en plantas superiores: Aparcamiento, con compatibiliad de actividades de hostelería, esparcimiento y ocio.
Número plantas: B+4
Ocupación: Las alineaciones marcadas en los planos se considerán
indicativas
Superficie parcelas: 1.473
Sup. Edificada máxima PB: 1.473
Sup. Edificada máxima en PS: 4.417
Nº aparcamientos aproximado: 196
Observaciones: El diseño se resolverá mediante un Estudio de Detalle
junto al equipamiento E17, que deberá resolver el perfil edificatorio y, especialmente, el contacto con el monte.

Equipamiento E17
Uso sótano, en su caso: Equipamiento cívico cultural
Uso previsto en PB y PS: Equipamiento Cívico Cultural
Uso permitido en PB y PS: No se permite ninguno
Número plantas: B+3
Ocupación: Hasta las alineaciones marcadas en los planos
Superficie parcelas: 230
Sup. edificada máxima PB: 230
Sup edificada máxima en PS: 690
Observaciones: El diseño se resolverá mediante un Estudio de Detalle
junto a la agrupación edificatoria M9, que deberá resolver el perfil edificatorio y, especialmente, el contacto con el monte

Equipamiento E16 (que no la E10)
Uso sótano, en su caso: Equipamiento cívico cultural
Uso previsto en PB: Equipamiento cívico cultural
Uso previsto en PS: Equipamiento Sanitario asistencial
Número plantas y altura: B+3
Ocupación en PB: Se podrá ocupar toda la planta baja
Ocupación en PS: Hasta un fondo de 14,77 metros
Superficie parcelas: 646
Sup. edificada máxima PB: 646
Sup. edificada máxima en PS: 1.704
Nº aparcamientos mínimo 32

por Perico_pelao el Lun Abr 11, 2011 6:32 pm

Gracias Jarm, pero me sigue preocupando esa necesidad imperiosa de construir, imagino que habrán normas de urbanismo sobre % de zonas para equipamientos, pero justo tiene que ser en la parcela E9?

Estaba buscando el proyecto original que subiste.

http://www.cartagena.es/files/1267-4563-CTR_PLANO/PARQUE%20HIST%C3%93RICO-ARQUEOL%C3%93GICO%20EL%20MOLINETE.pdf?download=1

por nano el Lun Abr 11, 2011 6:40 pm

Sí, lo del E9 parece del todo inapropiado.

por SILVERSURFER el Lun Abr 11, 2011 6:54 pm

Gracias por la aclaración Jarm.

por ctpap el Lun Abr 11, 2011 7:08 pm

Fernando escribió:Pero ese solar no está en el Molinete... A no ser que haya crecido un poco.

Es el lugar donde estaba la original "Casa Tomás": Fachada norte:calle del Parque. Fachada sur:Calle San Fernando.

Tampoco estaba en el Molinete el edificio de la tienda de Electricidad Cervantes de la calle Honda y bien que lo expropiaron...vuelvo a insistir en que hay mucho solar en el Casco Antiguo para edificar antes y que primero es excavar y documentar el mayor parque arqueológico del Sureste español, de nombre "Blanca Roldán".

por Dasten el Lun Abr 11, 2011 7:29 pm

ctpap escribió:
Fernando escribió:Pero ese solar no está en el Molinete... A no ser que haya crecido un poco.

Es el lugar donde estaba la original "Casa Tomás": Fachada norte:calle del Parque. Fachada sur:Calle San Fernando.

Tampoco estaba en el Molinete el edificio de la tienda de Electricidad Cervantes de la calle Honda y bien que lo expropiaron...vuelvo a insistir en que hay mucho solar en el Casco Antiguo para edificar antes y que primero es excavar y documentar el mayor parque arqueológico del Sureste español, de nombre "Blanca Roldán".

Ahí le has dao!!! Wink

por Antonio el Lun Abr 11, 2011 10:38 pm

eso eso eso como diria quico

por Espartano el Mar Abr 12, 2011 8:08 am

totalmente de acuerdo

por Espartano el Mar Abr 12, 2011 9:01 am

http://www.laverdad.es/murcia/v/20110412/cartagena/unica-oferta-terrenos-molinete-20110412.html la misma noticia de la que hablabais ayer

por ctpap el Mar Abr 12, 2011 10:53 pm

No sé si se ha comentado ya, pero tras las denuncias de semanas atrás están quitando los escombros de la zona que se excavó y me extraña que jarm no se haya acercado pues se puede ver la escalera perfectamente Wink

por Espartano el Miér Abr 13, 2011 8:14 am

justo para la semana santa
http://www.laverdad.es/murcia/v/20110413/cartagena/parte-nuevo-parque-arqueologico-20110413.html

por MyriamAG el Miér Abr 13, 2011 8:44 am

gran noticia.... ya cada vez tengo más planes para estos días de fiesta jeje

por Fernando el Miér Abr 13, 2011 10:56 am

Sí, sí menuda noticia... Estoy deseandico de ir a verlo: seremos la UNICA CIUDAD del mundo con restos de una muralla de Felipe V construida en el siglo XVI, además de edificios modernistas construidos en el siglo XVIII.

Eso sí que es noticia... Mucha risa

por nano el Miér Abr 13, 2011 11:20 am

Fernando escribió:Sí, sí menuda noticia... Estoy deseandico de ir a verlo: seremos la UNICA CIUDAD del mundo con restos de una muralla de Felipe V construida en el siglo XVI, además de edificios modernistas construidos en el siglo XVIII.

Eso sí que es noticia...

Ya te digo, y además de ser la muralla de el siglo XVI de Felipe V es del Deán (jefe religioso)

por Perico_pelao el Miér Abr 13, 2011 11:26 am

Pero mira que os gusta tirarle a la prensa local, ni que su misión fuera informar, dejarlos tranquilos, que bastante tienen con sacar algo parecido a un periódico según el mandato de la autoridad competente.

por Dasten el Miér Abr 13, 2011 1:57 pm

nano escribió:
Fernando escribió:Sí, sí menuda noticia... Estoy deseandico de ir a verlo: seremos la UNICA CIUDAD del mundo con restos de una muralla de Felipe V construida en el siglo XVI, además de edificios modernistas construidos en el siglo XVIII.

Eso sí que es noticia...

Ya te digo, y además de ser la muralla de el siglo XVI de Felipe V es del Deán (jefe religioso)

¡que fuerte! Mucha risa

más de uno debería volver a la 1º de la ESO...o menos... Mucha risa

por jarm el Miér Abr 13, 2011 2:21 pm

Joer, con tirar de la wikipedia es suficiente... hoy en día somos tos mu listos con San Google... pero ni con esas No puede ser

por Antonio el Miér Abr 13, 2011 3:10 pm

donde les regalan a estos periolistos el título?

por nano el Miér Abr 13, 2011 5:49 pm

Antonio escribió:donde les regalan a estos periolistos el título?

En la facultad del copia-pega.

por Dasten el Miér Abr 13, 2011 7:54 pm

nano escribió:
Antonio escribió:donde les regalan a estos periolistos el título?

En la facultad del copia-pega.

Jolín, pero a est@ lo debieron de suspender hasta en esa facultad, porque hasta para copiar y pegar hay que tener un poco de ....en fin!!! No puede ser

por Perico_pelao el Miér Abr 13, 2011 9:05 pm

jarm escribió:Joer, con tirar de la wikipedia es suficiente... hoy en día somos tos mu listos con San Google... pero ni con esas

Bueno, no creas que la gente se molesta en informarse y leer, mucho menos buscar en google, en este foro a veces hay que repetir lo mismo varias veces, y ni así, cuando tan solo hay que leer la pagina anterior, el problema es que estos escriben noticias en prensa, con lo que mucha gente da por buenos sus datos, pero vamos, a estas alturas no se de que os asustáis, yo me llevare las manos a la cabeza cuando lea en la verdad una noticia sobre arqueología que no cambie datos.

por SkuoNe el Jue Abr 14, 2011 7:26 am

La ciudad aspirará a ser patrimonio de la humanidad
El director general de Cultura afirma que la recuperación del parque arqueológico del Molinete y la futura rehabilitación del Anfiteatro Romano son la llave para solicitar esta declaración

http://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2011/04/14/ciudad-aspirara-patrimonio-humanidad/316240.html

por ctpap el Jue Abr 14, 2011 7:52 am

SkuoNe escribió:
La ciudad aspirará a ser patrimonio de la humanidad
El director general de Cultura afirma que la recuperación del parque arqueológico del Molinete y la futura rehabilitación del Anfiteatro Romano son la llave para solicitar esta declaración

http://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2011/04/14/ciudad-aspirara-patrimonio-humanidad/316240.html

El último que dijo eso fue D. Juan Antonio Megías y ya sabemos que no siguió en la política pero ha hecho una gestión maravillosa del Casino de Murcia logrando su rehabilitación, eso sí, lo dijo hace muchos años y con 130 edificios más construidos en el casco y no derribados por la especulación.

Por otro lado la Declaración de Patrimonio de la Humanidad se viene haciendo últimamente a lugares que sean únicos o con elementos diferenciadores, yo sigo manteniendo que lo que nos hace únicos es el sistema defensivo de baterías de costa y los castillos, ¿hay muchas ciudades en el mundo con 5 castillos? iluminarlos de una forma especial sería la forma de llamar la atención sobre ellos o formar una cadena humana entre dos de ellos.

por Perico_pelao el Jue Abr 14, 2011 8:06 am

Recordar que estamos en elecciones.

por SkuoNe el Jue Abr 14, 2011 8:07 am

ctpap escribió:
SkuoNe escribió:
La ciudad aspirará a ser patrimonio de la humanidad
El director general de Cultura afirma que la recuperación del parque arqueológico del Molinete y la futura rehabilitación del Anfiteatro Romano son la llave para solicitar esta declaración

http://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2011/04/14/ciudad-aspirara-patrimonio-humanidad/316240.html

El último que dijo eso fue D. Juan Antonio Megías y ya sabemos que no siguió en la política pero ha hecho una gestión maravillosa del Casino de Murcia logrando su rehabilitación, eso sí, lo dijo hace muchos años y con 130 edificios más construidos en el casco y no derribados por la especulación.

Por otro lado la Declaración de Patrimonio de la Humanidad se viene haciendo últimamente a lugares que sean únicos o con elementos diferenciadores, yo sigo manteniendo que lo que nos hace únicos es el sistema defensivo de baterías de costa y los castillos, ¿hay muchas ciudades en el mundo con 5 castillos? iluminarlos de una forma especial sería la forma de llamar la atención sobre ellos o formar una cadena humana entre dos de ellos.

+1 Con toda franqueza, si Cartagena merece el título de Patrimonio de la Humanidad es por su sistema defensivo, formando un conjunto único e irrepetible construido por los mejores ingenieros militares de la época. Lo que desconozco es si esa declaración podría combinarse junto con el patrimonio arqueológico y modernista, como se ha hecho en Elche con el Misteri y el Palmeral, ya que esas tres vertientes juntas sí que hacen a Cartagena una ciudad única en el mundo, pero por separado a mi juicio sólo una de ellas merece tal distinción.

por Espartano el Jue Abr 14, 2011 8:23 am

hasta despues del 22-M todas las moticias pueden ser humo electoralista(bueno y despues parte de las que salgan tambien je je)

por Perico_pelao el Jue Abr 14, 2011 8:34 am

Espartano escribió:hasta despues del 22-M todas las noticias pueden ser humo electoralista(bueno y despues parte de las que salgan tambien je je)

+10

por Perico_pelao el Jue Abr 14, 2011 4:02 pm

Esta mañana he visto pasar justo frente a mi oficina un camión con unas escaleras mecánicas a cuestas, así que, supongo, que serán las del molinete, creo que mañana seguirán trabajando en ella a pesar de la fiesta.

por Suspiros de España el Jue Abr 14, 2011 4:21 pm

hasta despues del 22-M todas las moticias pueden ser humo electoralista(bueno y despues parte de las que salgan tambien je je)

Si la política en general deja mucho que desear, en estos tiempos que preceden se agudiza Vomito

Esta mañana he visto pasar justo frente a mi oficina un camión con unas escaleras mecánicas a cuestas, así que, supongo, que serán las del molinete, creo que mañana seguirán trabajando en ella a pesar de la fiesta.

Se acerca el momento esperado.
Lolo

por ctpap el Jue Abr 14, 2011 6:57 pm

SUSPIROS DE ESPAÑA escribió:
hasta despues del 22-M todas las moticias pueden ser humo electoralista(bueno y despues parte de las que salgan tambien je je)

Si la política en general deja mucho que desear, en estos tiempos que preceden se agudiza

Esta mañana he visto pasar justo frente a mi oficina un camión con unas escaleras mecánicas a cuestas, así que, supongo, que serán las del molinete, creo que mañana seguirán trabajando en ella a pesar de la fiesta.

Se acerca el momento esperado.

Ya han colocado un tramo de escaleras mecánicas, el que menciona Perico, en la subida que da a la calle San Fernando......

por Espartano el Jue Abr 14, 2011 7:56 pm

justo lo iba a decir yo que he pasado esta tarde por la calle San Fernando y he visto que el primer tramo ya está puesto.

por Espartano el Vie Abr 15, 2011 8:59 am

Perico_pelao escribió:Aparece una calzada romana y una muralla en el Pasaje Conesa

La conservación de los restos arqueológicos será compensada con un ático retranqueado

La Junta de Gobierno Local ha aprobado inicialmente esta mañana el Plan Especial del edificio Pasaje Conesa que, de acuerdo con la normativa urbanística municipal, compensa a sus promotores con la concesión de un ático retranqueado para compensarles por la aparición de restos arqueológicos en sus sótanos.

El edificio está ubicado en la Puerta de Murcia y obtuvo licencia para conservar su fachada y construir diversas viviendas, locales comerciales y dos sótanos para aparcamientos.

Durante las preceptivas catas arqueológicas aparecieron restos de una calzada romana y una muralla. La conservación de estos restos impide la construcción de dos sótanos de 3.200 metros cuadrados que iban a utilizarse como aparcamiento subterráneo.
El Plan Especial aprobado compensa a los promotores con un ático retranqueado de unos 1.200 metros de superficie y permite la utilización de parte del edificio para situar los aparcamientos.

http://www.cartagena.es/frontend/genericas/detalle_noticia/_Mq4DsbcKUSKDNpQ3c85bNtaAAz0gTkDiEUJElkmUzSU

ayer pasé por allí para ver como estaban conservados eso restos hasta que se pongan en valor y lo único que habian eran matas,plantas y basura por encima por lo que veremos a ver si la muralla y la calzada no se hacen polvo Golpe contra Muro

por nano el Vie Abr 15, 2011 11:44 am

Espartano escribió:

ayer pasé por allí para ver como estaban conservados eso restos hasta que se pongan en valor y lo único que habian eran matas,plantas y basura por encima por lo que veremos a ver si la muralla y la calzada no se hacen polvo

A ver si hablamos con propiedad: Nicotiana glauca es lo que hay... Locoo

jajaja... o como dice Perico Pelao, la planta de los arqueólogos.

Es una plaga procedente del Brasil.

por pichuneke el Vie Abr 15, 2011 11:50 am

nano escribió:
Espartano escribió:

ayer pasé por allí para ver como estaban conservados eso restos hasta que se pongan en valor y lo único que habian eran matas,plantas y basura por encima por lo que veremos a ver si la muralla y la calzada no se hacen polvo

A ver si hablamos con propiedad: Nicotiana glauca es lo que hay... jajaja... o como dice Perico Pelao, la planta de los arqueólogos.

Es una plaga procedente del Brasil.

¿Eso se fuma? Como se fume con el precio que tiene la nicotina y corra la voz, verás que rápido se acaba la plaga Locoo

por Perico_pelao el Vie Abr 15, 2011 2:05 pm

La verdad es que con ese nombre invita a fumárselo

por pichuneke el Vie Abr 15, 2011 2:09 pm

Efectivamente ¡Se fuma!

http://es.wikipedia.org/wiki/Nicotiana_glauca

Hay que hacer negocio. "Para proteger el yacimiento", Perico, Dasten, nanosanchez y los que veais recolectáis las plantas. Luego las picamos y las dejamos secar. Y la vendemos por 2 duros con papel de fumar a la entrada de Hospitales, Administraciones Públicas... yo pongo otra delegación aquí donde vivo.

¡Nos forramos, nos ha tocado el gordo!

Mucha risa