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Cerro del Molinete II

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por jarm el Dom 15 Jun 2014, 11:43

Sigo pensando cómo solucionarán la ampliación de la cubierta, jejeje.

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Terzyo el Dom 15 Jun 2014, 18:10

jarm escribió:Sigo pensando cómo solucionarán la ampliación de la cubierta, jejeje.
Cada vez que paso por allí pienso lo mismo, por otra parte a ver si cubren pronto la zona que no tiene cubierta y está semisacada desde hace años porque se tiene que estar deteriorando si o si.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Perico_pelao el Dom 15 Jun 2014, 22:37

Hay que esperar a que retomen la excavación de esa zona, por el momento aun no se sabe si hay materiales que puedan sufrir deterioro, me refiero a la zona anexa a la cubierta. Lo que si que ha sufrido bastante deterioro es la zona del foro. Los contrafuertes y el muro de la terraza del templo están muy mal, ya que son de arenisca.

Pero el problema de la cubierta no solo será del lateral Este, si no incluso de la terraza superior, que algún día tocará, y ahí también pueden salir muros en bastante buen estado.

Por otra parte, la administración tiene que tener muy claro que este yacimiento es especial, y que las excavaciones y su puesta en valor no deberían detenerse. Ahora gracias a la inversión de REPSOL, pero mañana si no es así, debería ser la propia administración. No solo por la información que aporta esta excavación, si no también por la calidad de lo que esta saliendo, que va a servir como reclamo turístico de primer nivel.

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Dom 15 Jun 2014, 23:16

Perico-pelao, estamos (digo estamos porque se que no estoy solo) dispuestos a "cavar con los cuernos". O sea, con los cuernos, pero que de una gran vez se sepa que el poblacho que pilló Escipión, era un poblacho que se ha mantenido, con vaivenes, un "tiempecico", y que conste que soy partidario de hacer una "Casa- Museo de Caridad la Negra" en la que se muestre una Palangana "ZAFA" en variante local. Por supuesto, de figuras negras, que de figuras rojas ya tuvimos tiempo despues...Oye, y a Augusto...pues eso, que le rompan el pié. Cómo me gusta como comentas estas cosas, los que solo compartimos enseñanzas, nos permitimos un poco de juerga... Je Wink
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Perico_pelao el Lun 16 Jun 2014, 10:30

Recuerdo el año que se estaba peleando por que el cerro fuera todo él un parque arqueológico, años 90, Blanca Roldan a la cabeza llenó el cerro de gente cuando aquello era tierra de nadie. Al día de hoy se ha conseguido mucho, pero como hay tanto por hacer parece poco, pero todo lo contrario, hoy nadie duda de los “tesoros” que hay en el Molinete y en todo el casco antiguo, esto ya de por si es muy importante, y somos nosotros los que tenemos que valorarlo así, no por que seamos mejores o peores, si no por que la administración solo mira por lo que le puede rendir réditos políticos, por eso es importante que apreciemos y valoremos lo que tenemos. Y desde luego, si hacen falta voluntarios, no ponemos todos con pico y pala, faltaría :)

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por anpect el Jue 17 Jul 2014, 09:57

La pasarela que permitirá recorrer el Foro Romano empieza a tomar forma
Mientras avanzan los trabajos de excavación en las habitaciones del atrio, continúan las tareas para descubrir las pinturas murales que decoraban las estancias, con el objetivo de finalizar las obras en septiembre y abrir la parte nueva al público a lo largo del último trimestre del año

Actualmente, las tareas se centran en finalizar la pasarela que permitirá a los visitantes recorrer el yacimiento en altura, pasarela que ya ha tomado forma con los trabajos de soldadura. En cuanto a la excavación propiamente dicha, la próxima semana tendrá su epicentro en las habitaciones 13 y 14 del edificio del atrio.

El objetivo es acabar las obras en septiembre y abrir al público la parte nueva a lo largo del último trimestre del año, de manera que el resultado será la recuperación de tres habitaciones del edificio romano y el poder realizar el recorrido por el foro de forma circular, entrando por la calzada y saliendo por la zona de las termas, lo que, según la edil de Cultura, Rosario Montero, añade un atractivo más para el visitante que venga a conocer uno de los yacimientos estrella de la ciudad.
http://www.cartagena.es/frontend/genericas/detalle_noticia/_Mq4DsbcKUSKE4wTQzwMHLyrPtJjh8JFUe-ypZDWrtnPdWOTNl87U1Q


Parece que en septiembre/octubre abrirán la puerta trasera del yacimiento.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Sáb 19 Jul 2014, 02:34

A ver si me aclaro: hoy he estado en Cartagena con un buen amigo, que la última vez que había estado en Cartagena fue en el 92, con todo hecho una puta mierda...bueno, quiero decir, una puta mierda. Y tan puta mierda, que nos hemos abrazado dos o tres veces, incluído visita al Gorguel...bueno, esas cosas que no sabes si no eres de aquí...El que no pueda, que no me entienda.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por anpect el Sáb 19 Jul 2014, 15:04

Espectador escribió:A ver si me aclaro: hoy he estado en Cartagena con un buen amigo, que la última vez que había estado en Cartagena fue en el 92, con todo hecho una puta mierda...bueno, quiero decir, una puta mierda. Y tan puta mierda, que nos hemos abrazado dos o tres veces, incluído visita al Gorguel...bueno, esas cosas que no sabes si no eres de aquí...El que no pueda, que no me entienda.
¿?  Locoo
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Sáb 19 Jul 2014, 19:17

anpect escribió:
Espectador escribió:A ver si me aclaro: hoy he estado en Cartagena con un buen amigo, que la última vez que había estado en Cartagena fue en el 92, con todo hecho una puta mierda...bueno, quiero decir, una puta mierda. Y tan puta mierda, que nos hemos abrazado dos o tres veces, incluído visita al Gorguel...bueno, esas cosas que no sabes si no eres de aquí...El que no pueda, que no me entienda.
¿?  Locoo

He querido decir tantas cosas que me he liado del todo y no se entiende nada, pero la idéa es que vuelvo a estar muy orgulloso de mi ciudad, y me vuelve a emocionar enseñarla. Tan sencillo. Pero anda que...tienes toda la razón. Locoo Lolo 
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por mtiag el Dom 20 Jul 2014, 04:24

Creo que para los nacidos es un orgullo pero también para quienes hemos vivido allí una grandísima parte de nuestra vida y tenemos parientes cercanos oriundos.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por anpect el Dom 20 Jul 2014, 15:29

Espectador escribió:
anpect escribió:
Espectador escribió:A ver si me aclaro: hoy he estado en Cartagena con un buen amigo, que la última vez que había estado en Cartagena fue en el 92, con todo hecho una puta mierda...bueno, quiero decir, una puta mierda. Y tan puta mierda, que nos hemos abrazado dos o tres veces, incluído visita al Gorguel...bueno, esas cosas que no sabes si no eres de aquí...El que no pueda, que no me entienda.
¿?  Locoo

He querido decir tantas cosas que me he liado del todo y no se entiende nada, pero la idéa es que vuelvo a estar muy orgulloso de mi ciudad, y me vuelve a emocionar enseñarla. Tan sencillo. Pero anda que...tienes toda la razón. Locoo Lolo 
jejeje ahora sí  Je 
Siempre es un placer enseñar Cartagena a las visitas, y si hace mucho que no venían por aquí, la sorpresa siempre es grande.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Terzyo el Mar 22 Jul 2014, 16:52

He pasado hoy por la calle Balcones Azules y están trabajando a buen ritmo, no he podido echar fotos porque llevaba prisa pero ya se divisan mejor cosas como la calzada que está donde deja de cubrir la cubierta metálica y habitaciones que estaban rellenadas de pequeñas piedras.

Por otra parte es verano, en Cartagena, a ver si en la cima ponen sombra por dios que lo que cae no es sol, es un castigo bíblico, que veo a niños jugar arriba y a los padres que pasean (creo que eran guiris) y madre de dios la insolación que les va a dar.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Sáb 26 Jul 2014, 23:41

Últimos hallazgos: plato que se supone componente de la colección de un patricio de Cartagonova, al que acabaron por echar de la "domus". Excavaciones en el Molinete, of course:

Cerámica de figuras rojas, dos siglos anterior al estrato, por lo que se piensa que formó parte de una colección o legado.
Con el calor, estoy gamberro. Sorry Je Je
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Perico_pelao el Dom 27 Jul 2014, 09:10

Se le cayó el jabon??? Locoo 

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Dom 27 Jul 2014, 10:28

Perico_pelao escribió:Se le cayó el jabon??? Locoo 
 Je Je 
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Terzyo el Miér 30 Jul 2014, 22:13

Ya se ve perfectamente la calzada romana del Molinete justo donde está el límite de la pérgola metálica.

Espero que se vea porque me está costando subir la foto.

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Miér 30 Jul 2014, 23:03

Se ve estupendamente. Gracias.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por jarm el Jue 31 Jul 2014, 17:15

Perfectamente, mil gracias Wink

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Vie 01 Ago 2014, 00:11

jarm escribió:Perfectamente, mil gracias Wink
¿"Joemos" un poco diciendo que no es calzada propiamente, sino pavimento?...hoy es que no me han dado todavía ninguna pedrada... Je Je Je 
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por jarm el Vie 01 Ago 2014, 13:22

jejeje, te encanta eh?. Pero al fin y al cabo se ven las dos cosas. Pues el pavimento es parte de la calzada.

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Vie 01 Ago 2014, 13:45

jarm escribió:jejeje, te encanta eh?. Pero al fin y al cabo se ven las dos cosas. Pues el pavimento es parte de la calzada.
No, no, me refiero a que es una calle, interpretando, no se si correctamente, calzada como via interurbana...
Y si, la caña, la de o me la den, me gusta Je 
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por jarm el Vie 01 Ago 2014, 19:52

Al final me lías... calzada es la parte por donde van los vehículos, y está formada por distintas capas, y la última es el pavimento, acabado o capa de rodadura depende donde sea)

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Perico_pelao el Sáb 02 Ago 2014, 00:16

Hombre, siendo correctos yo lo llamaría mejor cardo, es una calzada orientada de norte a sur, ese mismo cardo es el que pasa al lado del teatro romano, también se aprecia el muro de cierre del recinto del posible templo dedicado a Isis. Y si, el pavimento son las grandes losas de piedra que se pueden ver, es la última capa.

En las vías interurbanas al contrario de lo que la gente se cree no estaban forradas con estas grandes losas, salvo excepciones, este tipo de forro solo se encuentra en cercanías a las ciudades, sobre todo por estar rodeada la calzada por necrópolis, o sea, que se entendía que la calzada aun estaba en una zona periurbana.

Por cierto, para pavimento el de la domus localizada en el barrio universitario, al lado de la calle Gisbert y el aparcamiento de varias plantas.

Esto es un sectile perfectamente conservado.

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Dom 03 Ago 2014, 09:47

Está claro, y lo dije hace un tiempo: hay que cambiar de sitio la ciudad.
Construirla de nuevo no sería problema, hay infraestructura y no faltan promotores...la finca "Lo poyo" estaría bien.
Nos mudamos y sacamos a los romanos a tomar un poco el fresco.
Y a los mastienos.
Y a los cartagineses.
Y a los moros(pocos antaño)
Y al bizantino perdido.
Y al sargento de las tropas de Suintila que tambien se convidó por aquí...
¡¡¡Joer, que hermosura de tierra!!!
Si no fuera cartagenero, me apuntaría a la lista para hacerme...
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por mtiag el Dom 03 Ago 2014, 21:33

¡Qué maravilla de calzada! Qué bonita debió de ser Cartagena en aquel entonces.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Terzyo el Lun 11 Ago 2014, 01:27

Perico_pelao escribió:Hombre, siendo correctos yo lo llamaría mejor cardo, es una calzada orientada de norte a sur, ese mismo cardo es el que pasa al lado del teatro romano, también se aprecia el muro de cierre del recinto del  posible templo dedicado a Isis. Y si, el pavimento son las grandes losas de piedra que se pueden ver, es la última capa.

En las vías interurbanas al contrario de lo que la gente se cree no estaban forradas con estas grandes losas, salvo excepciones, este tipo de forro solo se encuentra en cercanías a las ciudades, sobre todo por estar rodeada la calzada por necrópolis, o sea, que se entendía que la calzada aun estaba en una zona periurbana.

Por cierto, para pavimento el de la domus localizada en el barrio universitario, al lado de la calle Gisbert y el aparcamiento de varias plantas.

Esto es un sectile perfectamente conservado.
Que maravilla, que pasó al final con eso? lo guardaron en un sótano? parece en un estado perfecto.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Lun 11 Ago 2014, 02:36

La foto es, como quien dice, de ayer...y como están las excavaciones, debería estar expuesta. ¡Joer, si está mejor que el salón de mi casa!
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Perico_pelao el Lun 11 Ago 2014, 09:41

Creo que esta conservado en un sótano al lado de la entrada peatonal al garaje que se realizó en esa zona, pero no se mas. Lamentablemente la mitad de esa estancia la destruyeron, pero no al realizar el corte el monte para la calle Gisbert, si no en los años 70/80 cuando se construyó el mercado.

No se como estará el tema, pero no parece fácil que en este momento se musealice estos sótanos. En el Barrio Universitario hay varios, domus de Salvius, hipogeo púnico, etc, pero en sótanos aislados, caros de mantener y poco que ver en comparación con lo que se puede ver ya en el Molinete. Precisamente esta es una de las razones por lo que no me gusta lo que se esta planteando para el Monte Sacro. Ya que veo que va por el mismo camino que la zona del Barrio Universitario, teniendo en cuenta que en el Monte Sacro parece que hay restos bastante interesantes.

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Terzyo el Jue 14 Ago 2014, 03:04

Pues es una pena porque lo veo perfectamente conservado, de hecho ese suelo esta mejor conservado que casi todos los que he visto de la época en la ciudad.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por mtiag el Jue 14 Ago 2014, 05:34

El sector que se expone en la plaza de los tres reyes también está bien conservado pero creo que esta parte está mucho mejor.
Y, por cierto... siempre me he preguntado a qué tres reyes conmemora esa plaza... Gracias de antemano.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Jue 14 Ago 2014, 10:55

Cambio de opinión, Cartagena se queda donde está, pero a partir de ahora, como "Ciudad palafítica": todo lo nuevo, construído sobre pilares, y debajo, a la vista, "los Romanos". Opción turística de primer orden, en unos años... Je 
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por sHeDeL el Jue 14 Ago 2014, 14:42

mtiag escribió:El sector que se expone en la plaza de los tres reyes también está bien conservado pero creo que esta parte está mucho mejor.
Y, por cierto... siempre me he preguntado a qué tres reyes conmemora esa plaza... Gracias de antemano.

"El nombre de la plaza proviene -según Federico Casal- de haber estado situado en ella, a mediados del siglo XVIII, una posada titulada de los Tres Reyes, en una finca del regidor Agustín Angosto." fuente
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Jue 14 Ago 2014, 22:52

sHeDeL escribió:
mtiag escribió:El sector que se expone en la plaza de los tres reyes también está bien conservado pero creo que esta parte está mucho mejor.
Y, por cierto... siempre me he preguntado a qué tres reyes conmemora esa plaza... Gracias de antemano.

"El nombre de la plaza proviene -según Federico Casal- de haber estado situado en ella, a mediados del siglo XVIII, una posada titulada de los Tres Reyes, en una finca del regidor Agustín Angosto." fuente

Magnífico, pero...¿que tres reyes? Mucha risa 
(Vale, mucha casualidad sería que no fueran Melchor, Gaspar y Baltasar).
Buen apunte.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por mtiag el Vie 15 Ago 2014, 16:40

Muchas gracias por la respuesta. Al margen de los magos -no sé qué costumbre tendrían en el siglo XVIII y qué celebrarían en ese lugar- como queda cerca de capitanía, igual se le llamaba así por tres reyes que hubieran favorecido a Cartagena: Carlos III, por ejemplo... o que ahí se hubieran reunido tres reyes para acordar algo. Ya buscaré...
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Espectador el Vie 15 Ago 2014, 17:43

La tradición cristiana de los reyes magos, en número de tres, proviene del siglo V, teniendo ya los nombres de Melchor, Gaspar y Baltasar en el VI (artículo de Wikipedia).
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por mtiag el Sáb 16 Ago 2014, 02:39

Muchísimas gracias. Eso lo tengo claro. Gracias. Pero me refería a que, posiblemente, esa taberna o posada tuviera ese nombre porque en ese preciso lugar se encontraran, antiguamente, tres reyes, pues, igual por viaje, por haberse alojado o haber tomado algo ahí. Cartagena es un puerto importante y muchos reyes han pasado por la ciudad. Muchos hospedajes se precian de haber alojado o servido a tal o cual monarca. Y, posiblemente, se hubieran reunido ahí tres reyes que no fueran los magos. Al igual que la plaza del Rey. ¿Es un nombre genérico o se llama así porque se encontraba cerca la casa del Rey? Y si la casa del Rey estaba relativamente próxima... ¿no puede haber sido posible que hubiera existido, por esa zona, otra edificación en la cual se hubieran alojado dos reyes más? Nunca se sabe, en la historia. Gracias por todo y perdón por la pesadez. Saludos.
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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por jarm el Sáb 16 Ago 2014, 11:51

La verdad es que será difícil de saber por qué la posada de aquella época se llamaba de los Tres Reyes... dudo que, habiendo instalaciones militares como había, en la posada se quedara ningún Rey.

En cuanto a las Casas del Rey, no se llamaban así porque viviera ningún rey, se les llamaba así porque fueron construidas por mandato del Rey. Entonces, los barcos, la munición y todo lo militar pertenecía al rey y todo lo relacionado con él se le ponía "del Rey" o "Real" para distinguirlo del otro gobierno que estaba en la ciudad, el gobernador de la plaza, el civil.

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Perico_pelao el Sáb 16 Ago 2014, 18:30

Terzyo escribió:Pues es una pena porque lo veo perfectamente conservado, de hecho ese suelo esta mejor conservado que casi todos los que he visto de la época en la ciudad.

Es lógico, excavado en roca, en una zona que pronto quedo fuera del recinto urbano hasta casi el siglo XVIII, prácticamente no ha tenido las mismas toneladas que le han caído a otros suelos como el sectile de las termas de la calle Honda o el sectile del Augusteum, que están abombados y fracturados por ser un terreno mas blando y por todo lo que han tenido sobre ellos durante siglos.

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por Perico_pelao el Sáb 16 Ago 2014, 18:52

mtiag escribió:El sector que se expone en la plaza de los tres reyes también está bien conservado pero creo que esta parte está mucho mejor.
Y, por cierto... siempre me he preguntado a qué tres reyes conmemora esa plaza... Gracias de antemano.

Si, pero hay una diferencia fundamental, lo que hay en la calle de los tres reyes es una calzada, un decumano, realizado con grandes losas de caliza, incluso con materiales de expolio del foro, algunas de esas losas no son tales losas, sino grandes bloques que originalmente fueron pedestales de esculturas ecuestres, se puede ver perfectamente los anclajes de las patas de los caballos en varias posiciones. Esa calzada es muy tardía, siglos V - VI

Normalmente las calzadas por su propia estructura se suelen conservar muy bien, ahí esta el decumano máximo que sale perfectamente tanto en el lago como en el edificio que hay justo al lado del palacio de Aguirre. O incluso el cardo localizado en la calle Moreria.



Si os fijáis en la losa que hay tras las personas, hay tres marcas en la piedra, son para sujetar las patas traseras de un caballo y su cola, estaba en posición rampante.

Aquí podéis ver una web muy buena que comento un poco de la excavación en el solar que hay justo al lado del Palacio de Aguirre. Con la domus de juguete y donde se puede ver el decumano perfectamente conservado.

http://domuscrepundia.blogspot.com.es/2008_04_01_archive.html

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por jarm el Jue 11 Sep 2014, 21:07

El Molinete visto desde un lugar singular. El jarrón de la derecha delata la situación de la foto, desde la terraza más alta de Cartagena desde que se inaugurara como hotel en 1916, aunque la terraza ya estaba coronada hacia 1910-1911.

Siempre es interesante observar Cartagena desde distintos puntos de vista y alturas, muchas curiosidades nos aguardan desde allí arriba y mucho viento, siempre, mucho viento, jeje.

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Re: Cerro del Molinete II

Mensaje por SkuoNe el Jue 11 Sep 2014, 21:32

Y qué diferente sería con las velas de esos dos molinos girando al viento...

¡Gran foto Jarm! Me he puesto las gafas para verla. Mucha risa

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Re: Cerro del Molinete II

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