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Arquitectura Defensiva en Cartagena II

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por nano el Vie 25 Feb 2011, 17:55

jarm escribió:
El problema radica en que la Calle está bastante por encima que en las fotos antiguas, además de que el parapeto original ya se quedaba muy bajo, por lo que si queremos recuperar el original hay que rebajar la calle en esa zona y además poner una barandilla protectora antes de alcanzar la muralla.

Pues eso, que tampoco es tanto problema: una barandilla como a un metro de distancia y listo.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por Perico_pelao el Vie 25 Feb 2011, 18:43

Nano, eso no lo he escrito yo, fue Jarm, es por evitar confusiones.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por aenobarbo el Vie 25 Feb 2011, 19:40

Icue80 escribió:
Espartano escribió:justo lo mismo que pienso,si era asi antes,¿por qué no lo puede ser ahora?espero que el arreglo sea justo como en la politecnica con su "piedrecita" y no como en la cuesta del Batel solo de cemento visto

No hay dinero, así que debo pensar que se inclinarán por el cemento visto... Los de Aforca deben estar muy contentos, yo no, el tramo de la cuesta del Batel que fue el que diseñaron ellos es con diferencia el tramo más horrible y donde menos integrado queda el remate. Ya que estamos que derriben todo el remate desde la Puerta de San José, a excepción del tramo del antiguo hospital, y lo rehagan con mampostería...

Ley de Patrimonio Cultural de la Comunidad Autónoma de la
Región de Murcia.


Artículo 40.- Autorización de intervenciones sobre bienes inmuebles de interés cultural.

c) Se evitará la reconstrucción total o parcial del bien, excepto en los casos en que se utilicen partes originales, así como las adiciones miméticas que falseen su autenticidad histórica. No obstante, se permitirán las reconstrucciones totales o parciales de volúmenes primitivos que se realicen
a efectos de percepción de los valores culturales y del conjunto del bien, en cuyo caso quedarán suficientemente diferenciadas a fin de evitar errores de lectura e interpretación. Del mismo modo, se admitirán las reconstrucciones que se realicen para corregir los efectos del vandalismo, de las catástrofes naturales, del incumplimiento del deber de conservación o de obras ilegales.
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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por aenobarbo el Vie 25 Feb 2011, 19:56

Icue80 escribió:
Espartano escribió:justo lo mismo que pienso,si era asi antes,¿por qué no lo puede ser ahora?espero que el arreglo sea justo como en la politecnica con su "piedrecita" y no como en la cuesta del Batel solo de cemento visto

No hay dinero, así que debo pensar que se inclinarán por el cemento visto... Los de Aforca deben estar muy contentos, yo no, el tramo de la cuesta del Batel que fue el que diseñaron ellos es con diferencia el tramo más horrible y donde menos integrado queda el remate. Ya que estamos que derriben todo el remate desde la Puerta de San José, a excepción del tramo del antiguo hospital, y lo rehagan con mampostería...

Las murallas se construían con tres tandas de andamios, que puesto en pie el obrero y con los brazos extendidos sumaban en total unos siete metros. A partir de ahí venía el pretil y este era de una u otra forma y materiales dependiendo del atacante. Así, el frente al mar por su exposición a fuego de cañones de barcos se materializaba con piedras pero el de la Cuesta del Batel se hizo con dos pies de ladrillo REVESTIDO DE MORTERO. Otra cosa es el trasdós, que evidentemente no era una "barandilla" a la que asomarse pero que así se hizo dados los usos actuales.

El que quiera ver el proyecto original que se pase por el archivo y después ya decidimos, sumando la "Ley de Patrimonio de la Región de Murcia", si es horrible o no o si es lo que debía ser.
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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por jarm el Vie 25 Feb 2011, 23:28

Totalmente de acuerdo Aeno, el tramo de la Cuesta del Batel está perfectamente hecho. Quizás hacía falta que el mortero de cemento empleado hubiera sido de mejor calidad, pero eso no condiciona la obra en sí.

El del frente del Hospital no se levantó en piedrecitas, simplemente se rehicieron las partes que faltaban de un peto que ya existía y existió.

En el frente de la muralla del mar de Torres Nadal se realizó una elevación al peto (parapeto) original, no pareciéndose en nada al original, desvirtuando la geometría original de la misma.

Creo que hay que conocer los antecedentes y cómo era original la muralla para poder entender por qué cada tramo es diferente, y es que, realmente la muralla también fue diferente en su origen.

Esto ya se debatió largo y tendido en otro hilo.

Edito para poneros el enlace donde Perico_Pelao ha recuperado la explicación que dí en otro hilo:

http://www.forocartagena.com/t602p225-arquitectura-defensiva-en-cartagena#63035

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por jarm el Vie 25 Feb 2011, 23:34

Gracias Perico_Pelao, esa es la explicación que ya contado varias veces y no sabía que habías recuperado. Wink

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por SkuoNe el Vie 25 Feb 2011, 23:51

nano escribió:
jarm escribió:
El problema radica en que la Calle está bastante por encima que en las fotos antiguas, además de que el parapeto original ya se quedaba muy bajo, por lo que si queremos recuperar el original hay que rebajar la calle en esa zona y además poner una barandilla protectora antes de alcanzar la muralla.
Pues eso, que tampoco es tanto problema: una barandilla como a un metro de distancia y listo.
Ya ves, más sencillo todavía. Je

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por aenobarbo el Sáb 26 Feb 2011, 15:36

SkuoNe escribió:¿Seguro que era revestido y no de fábrica vista como el frente de Benipila?

En esta foto se ver perfectamente que la fábrica va sin enlucir. Otra cosa es que se le cayera con el tiempo, que también es posible

Skuone, se trata de ladrillos "recochos" (con leña y paja), esto es, no cocidos a las altas temperaturas características de métodos recientes. Si los dejas a la intemperie se meteorizan como azúcar. Era imprescindible guarnecer este tipo de fábricas, cosa que se hacía con morteros de cal los cuales a poco que pasen unas décadas sin mantenimiento se desprenden.

En el caso de la Cuesta del Batel existían restos de este guarnecido y de ellos se tomaron muestras en el afán de aproximarse lo más posible al tono original de lo que había (cosa que es imposible al cien por cien).

En el archivo municipal está el proyecto original de las murallas y en sus anexos hay planos descriptivos con secciones de la solución adoptada.

No se trata de una cuestión de aspecto sino de buen hacer de la construcción.
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oooo

Mensaje por aenobarbo el Sáb 26 Feb 2011, 15:46

Espartano escribió:asi si da gusto verla,supongo que será de la parte de la algameca,puede ser como tu dices que haya perdido el revestimiento pero seguro que el revestimiento no era tan feo como el de la cuesta del batel

Espartano: el aspecto del pretil al que te refieres y que te gusta, es decir, que así piensas que es como "mejor luce" no sería de recibo para ningún militar que en su momento tuviera que recibir las obras. Esa fábrica de ladrillo, sin su guarnecido (que entonces se hacía con débil mortero de cal y que sin mantenimiento "se va"), no deja de tener su romanticismo pero no es fiel a la solución original que te parece "fea" y "horrorosa".

Y ojo, eso sumado al asunto de la Ley Autonómica que obliga a distinguir entre lo viejo y lo nuevo...

Y no me canso de repetirlo: en el archivo están los detalles para quien quiera saber cómo se construyeron las murallas de Cartagena y en cada tramo. De importante estudio antes de adjetivar.
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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por SkuoNe el Vie 11 Mar 2011, 00:57

Para los que se oponen a la reconstrucción de las Puertas de San José porque con este tipo de intervenciones se falsea la historia de los monumentos...

1919. Barcelona. Construcción de Las Cuatro Columnas de Montjuïc, obra de Puig i Cadafalch.




1928. Barcelona. Derribo de Las Cuatro Columnas durante la dictadura de Primo de Rivera con motivo de la Exposición Universal de 1929.




2010. Barcelona. Reconstrucción de Las Cuatro Columnas.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por Espartano el Vie 11 Mar 2011, 09:52

Adorar Derecha skuone,siempre y cuando se tengan referencias como es nuestro caso no veo el menor problema Wink

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por SkuoNe el Vie 11 Mar 2011, 11:42

Si más que nada lo pongo para que se vea que en muchas ciudades de proyección internacional se siguen reconstruyendo a día de hoy monumentos desaparecidos y nadie se rasga las vestiduras.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por Espartano el Vie 11 Mar 2011, 11:44

si es que estas totalmente en lo cierto,si uno tiene el testimonio gráfico de cómo era exactamente,se hace una diferencia entre lo antiguo y lo nuevo(pero no a lo Torres Nadal Mucha risa ) es perfectamente lícito,y hasta justo que se realize.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por jarm el Vie 11 Mar 2011, 12:23

En absoluto Skuone. Se hacen verdaderas reconstrucciones de todo tipo y no hay que irse tan lejos.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por SkuoNe el Vie 11 Mar 2011, 13:17

jarm escribió:En absoluto Skuone. Se hacen verdaderas reconstrucciones de todo tipo y no hay que irse tan lejos.
Ya, pero aquí enseguida salta el típico purista diciendo que las reconstrucciones de ese tipo deberían estar prohibidas si no se conserva ningún elemento original, y sino acuérdate del debate de las Puertas de San José.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por jarm el Vie 11 Mar 2011, 13:28

Sí que quedan elementos originales de las puertas de San José... las murallas y el cuerpo de guardia... es cuestión de completarlas.

La última reconstrucción que yo he visto ha sido toda una iglesia. Enterita, salvo la zona del altar. Se han levantado paredes nuevas de tapial, se ha hecho la fachada de piedra con sus arcos ojivales... nueva cubierta... Se ha reconstruido con los mismos materiales de los que estaba hecha originalmente.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por javierac el Vie 11 Mar 2011, 13:41

En la Segunda guerra Mundial,la catedral de Dresde ardió hasta los cimientos,las cúpulas se derrumbaron y los muros exteriores quedaron seriamente dañados y se reconstruyó.
En 1902 se derrumbó el campanario de la catedral de San Marcos en Venecia y se reconstruyó tal como era.
En 1888,se derrumbó el cimborrio de la Catedral de Sevilla y también se reconstruyó.
Estos son sólo algunos ejemplos.Por lo tanto,aquí se podría hacer lo mismo siempre y cuando quisiera la Administración.
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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por aenobarbo el Vie 11 Mar 2011, 14:03

javierac escribió:En la Segunda guerra Mundial,la catedral de Dresde ardió hasta los cimientos,las cúpulas se derrumbaron y los muros exteriores quedaron seriamente dañados y se reconstruyó.
En 1902 se derrumbó el campanario de la catedral de San Marcos en Venecia y se reconstruyó tal como era.
En 1888,se derrumbó el cimborrio de la Catedral de Sevilla y también se reconstruyó.
Estos son sólo algunos ejemplos.Por lo tanto,aquí se podría hacer lo mismo siempre y cuando quisiera la Administración.

Cada caso es particular y en todos y cada uno procede análisis particular, no por sistema.

Lo de Alemania es caso aparte. En ciudades como Berlín, Dresde, Colonia, etc, la cosa está bien clara: los bombardeos aliados las dejaron auténticamente como un solar y de no reconstruir se hubiera perdido todo rastro de sus historias.
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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por SkuoNe el Vie 11 Mar 2011, 14:06

jarm escribió:Sí que quedan elementos originales de las puertas de San José... las murallas y el cuerpo de guardia... es cuestión de completarlas.
Que ya, pero he puesto el ejemplo de Barcelona en el que no quedaba ningún elemento original y aun así se ha reconstruido en pleno siglo XXI.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por jarm el Sáb 12 Mar 2011, 09:35

Segado insiste en que el remate de la Muralla debe quitarlo Fomento
El Gobierno municipal argumenta que fue el Ministerio quien reformó el lienzo de Carlos III y ahora debe obedecer al Supremo

El portavoz del Gobierno local, Joaquín Segado, insistió ayer en que corresponde al Ministerio de Fomento acatar la sentencia del Tribunal Supremo según la cual hay que retirar el remate añadido en 1999 a la Muralla de Carlos III en la remodelación del monumento y su paseo superior. La Justicia ordena, en concreto, restituir el lienzo a su «configuración original» sin reemplazar el pretil «por elemento alguno», porque se ha falseado la historia.
El Ayuntamiento de Cartagena, que impulsó la reforma de la Muralla, ha ido recurriendo hasta este fallo definitivo del Supremo las resoluciones judiciales contrarias a la tesis municipal de dejarla como está, debido fundamentalmente a las dificultades técnicas que ve en la retirada del pretil.
Sin embargo, ha venido defendiendo que las obras de corrección le corresponden al Gobierno central, porque fue quien las llevó a cabo. Ayer, en una rueda de prensa posterior a la reunión de la Junta de Gobierno Local, Segado aseguró que esta postura no obedece a que el Ejecutivo Local sea dirigido por el PP, y el de España por el PSOE.
«La obra la hizo Fomento cuando estaba de ministro el señor [Francisco Álvarez] Cascos y ahora tendrá que ser el Ministerio el que ejecute la sentencia», argumentó. Aunque defendió que a su juicio se trata de «una obra que está bien hecha y que debería quedarse así», añadió que hay que acatar la sentencia y por tanto «resolver las dificultades técnicas».

Falsea la historia

Éstas se refieren, en particular, a que rebajar el nivel de la calle para quitar el pretil obligaría a tocar los pilares sobre los que se asienta el elemento defensivo a finales del siglo XVIII, puesto que fue construido con cierta inclinación.

Las obras recurridas por la Asociación de Defensa de los Castillos y Fortalezas de Cartagena (Aforca) y la Asociación Cultural Emma Egea costaron 413,8 millones de pesetas financiados con cargo al programa del 1% Cultural.
En 2004, el Tribunal Superior de Justicia de Murcia dio la razón a los recurrentes a partir de los informes de tres peritos del Ministerio de Defensa, que consideraron inaceptables las obras en las coronaciones y antepechos o parapetos por dos motivos: que la pared es «un solo monumento», y que la corona «falsea totalmente la interpretación de tan valioso monumento cargado de historia».

http://www.laverdad.es/murcia/v/20110312/cartagena/segado-insiste-remate-muralla-20110312.html

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por jarm el Sáb 12 Mar 2011, 09:49

A ver, desmontar el peto cuesta un dineral, y eso lo entendemos, pero que no le den más vueltas a los condicionantes técnicos que parece que en Cartagena nadie sabe de construcción o de soluciones técnicas, y entonces, lo único que te sale al leer estas cosas es una sonrisa...

Desmontar el peto sin afectar a la muralla es imposible, porque seguro que el fino que colocó el sobre-peto se encargó de adherirlo bien a la coronación original, eso está claro, pero no va a afectar más allá de la capa superficial, que ya estaba afectada por la obra que hizo Beltrí en los años 20, cuando colocó la balaustrada.

El desmontar una obra de este tipo no puede afectar a la estabilidad de una muralla concebida para soportar "cañonazos". Al final, por muy importante que sea la obra que hay sobre la muralla, la unión entre ambas obras es la que marca la dificultad y no será más que un ligante que, como ya he dicho, sólo afectará a la cara superficial del peto original. No se acuerdan que anteriormente se demolieron edificios que estaban encima de la muralla en la Cuesta del Batel o el vaciado que hicieron para hacer la escalera de la muralla junto al túnel de Gisbert... se vé que aquello suponía menos peligro para la Muralla.

Ahora, Segado, dice que, como ya hemos comentado otras veces, la eliminación del peto artificial obligaría a rebajar la calle y que eso afectaría a los "pilares" de la muralla que está inclinada... bueno, léase que se refiere a los contrafuertes que tiene la muralla en su intradós. Estos contrafuertes se pueden ver afectados por el rebaje de la calle... pues sí, se pueden ver afectados porque probablemente ese rebaje alcance el nivel superior de los mismos, lo que no significa que suponga un peligro para la muralla.

Pero es que creo que hay una solución mucho más sencilla que todo esto y que ahorraría mucho, mucho dinero que es lo que no tenemos.

1. Se desmonta la coronación de Torres Nadal. Eso el "marrano" nos lo quita en un santiamén finamente.

2. Recomponemos (que no reconstruimos) la coronación del peto original, con su declive (inclinación) original.

3. Para que ningún niño se nos despeñe... ponemos una barandilla de vidrio (o de acero inolvidable) a 1m de la muralla (para que no se vea desde abajo) y ya tenemos la solución económica a todo este proceso interminable.


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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por nano el Sáb 12 Mar 2011, 10:09

Y yo me pregunto: ¿Cómo es posible que se autorizara una obra en un BIC que no cumpliera con uno del los requisitos fundamentales de cualquier restauración contemporánea como es el de reversibilidad?

Este criterio sí se ha aplicado por ejemplo en el Teatro Romano donde se ha separado lo viejo de lo nuevo con una capa plástica que hace que en cualquier momento se pueda desmontar lo construido.
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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por Espartano el Sáb 12 Mar 2011, 11:15

bravo JARM Alabar totalmente de acuerdo;no tienen un duro,cometieron un error al hacer ese churro(aunque peor cultura que se lo aceptó) y ahora no quieren ni pasar la vergüenza(igual que pasará en la serreta)de tener que tirar lo que ha costado una millonada ni tienen dinero para ello Golpe contra Muro

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por carlots el Miér 06 Abr 2011, 12:59

Antigua entrada del castillo San Julian:





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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por jarm el Miér 06 Abr 2011, 18:29

Gracias Carlots, me trae muchos recuerdos estas fotos,d e cuando me los pateé milímetro a milímetro... bueno... metro a metro... jejejeje

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Mensaje por Perico_pelao el Miér 06 Abr 2011, 23:44

Ctpap, esta puerta que se ve cerrada en la muralla es el refugio que comentas?




http://www.cartagena.es/frontend/genericas/detalle_noticia/_Mq4DsbcKUSIJf5vwZnCMunZbA-7xFbBzj4nH_TpbWcrEo3mFuI3SKQ

Bueno, si recuperan esa esquina con la muralla quedara bastante bien desde luego.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por ctpap el Jue 07 Abr 2011, 07:53

Efectivamente Perico, el refugio de la plaza del Parque con una capacidad bastante grande y que puede ser muy interesante mostrar al público.
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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por nano el Jue 07 Abr 2011, 09:01

La noticia en La Verdad

Despejan el baluarte de la Muralla de Tierra

De momento, deberían restaurarlo, pienso.
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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por jarm el Jue 07 Abr 2011, 09:23

Debemos aclarar que, como "frente de tierra" siempre se le ha conocido al correspondiente de la Muralla de Carlos III, que es la que está en el sótano de la Plaza de la Lonja (Pza. Doctor Vicente García Marcos) y que popularmente se denomina Muralla de Tierra, por supuesto, es la misma que contemplamos todos en el puerto y que denominamos Muralla del Mar.

Esto que se ha despejado "no" es la Muralla de Tierra, en todo caso, está en La C/ Muralla de Tierra. Además, no tengo claro que sea un baluarte como tal, pero eso ya son demasiados tecnicismos.

Lo que vengo a decir es que ese trozo de lienzo pertenece al mismo que el que hay metros más arriba en la calle, donde están haciendo el polémico edificio en el Monte Sacro. Esta Muralla se le llama de Carlos V.

Aquí tenéis un plano de 1772 que la recogía, número 4 el que hablamos y número 2 el del edificio Monte Sacro. El número 3 es el baluarte de la Muralla de Tierra de Carlos III que se puede ver en el sótano de la plaza (Fuente: http://www.aforca.org/borbones.htm)


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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por Perico_pelao el Jue 07 Abr 2011, 09:37

Esta claro Jarm, el problema es que la noticia que salio ayer en la web del ayuntamiento decía claramente muralla de Carlos III, cuando no lo es, así que los demás que copian y pegan repiten el error.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por Perico_pelao el Jue 07 Abr 2011, 09:41

El Ayuntamiento despeja las fortificaciones de la Muralla de Tierra


El Ayuntamiento de Cartagena ha despejado las fortificaciones de la Muralla de Tierra, derribando las instalaciones de un antiguo surtidor de petróleo y unas estancias adosadas utilizadas como quioscos de prensa.

La actuación se ha llevado a cabo en la esquina con la calle Ángel Bruna, y se enmarca, según han precisado fuentes de la Gerencia de Urbanismo, en un proyecto global de recuperación de estas antiguas fortificaciones y refugios de la Guerra Civil, anexas a la Muralla de Carlos III.


http://www.cartagena.es/frontend/genericas/detalle_noticia/_Mq4DsbcKUSIJf5vwZnCMunZbA-7xFbBzmOXOCFm-rL4

Esta claro el errror.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por Espartano el Dom 10 Abr 2011, 14:13

y concretamente se le llamaba cuerpo de guardia Cristina,era anterior a la de Carlos III aunque luego se usó en época de Carlos III.junto a este edificio estaba el cerro de la serreta en el cual habia horadado un túnel desde el siglo XVIII y XIX,el cual era utilizado para almacenamiento de municiones, y era conocido como Polvorin de Marai Cristina,aunque no pertenecía a la muralla de Carlos III,en este libro "castillos y fortalezas de Cartagena " lo ponen(sin asegurarlo)como la ampliacion de las murallas de Antonelli en el s.XVII a XVIII

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por Perico_pelao el Dom 10 Abr 2011, 23:42

Gracias Espartano. Alegria 2

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por nano el Miér 13 Abr 2011, 12:55

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por Espartano el Jue 14 Abr 2011, 09:00


siempre y cuando quiten los añadidos posteriores y dejen sólo lo original de Beltrí quedaría bastante bonito

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por nano el Jue 14 Abr 2011, 09:41

Espartano escribió:

siempre y cuando quiten los añadidos posteriores y dejen sólo lo original de Beltrí quedaría bastante bonito

La escalera también es un añadido.
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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por jarm el Jue 14 Abr 2011, 09:59

Nano, ese criterio es ampliamente debatido en congresos, charlas y cursos sobre rehabilitación y restauración del patrimonio... "el qué dejar" cuando intervienes. En este caso creo que la escalera hace su función y forma parte de la memoria histórica de Cartagena. Si la quitásemos, qué solución darías a esa comunicación?... Torres Nadal ya propuso hacer una serie de conexiones como la que hay junto al túnel de Gisbert. Conexiones mucho más inseguras, propensas a ser rincón de suciedad... etc.

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por nano el Jue 14 Abr 2011, 10:15

Jeje... últimamente estoy guerrillero. Es verdad que forma parte de la memoria de la ciudad y que sirve para comunicar la calle muralla del mar con el puerto, pero, por otro lado, una muralla tan imponente del siglo XVIII como la que tenemos creo que merecería una visión limpia del tramo que se conserva en mejor estado. ¿Alguien se imagina una escalera en la muralla de Ávila?

Bajo mi punto de vista, habría dos opciones: eliminar el acceso y que los habitantes de la muralla bajen por la calle Gisbert o añadir una escalera de materiales ligeros en una esquina del baluarte, donde se viera menos. Yo preferiría la primera, que tampoco son tantos metros de caminar.
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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por Espartano el Jue 14 Abr 2011, 13:37

nano escribió:
Espartano escribió:

siempre y cuando quiten los añadidos posteriores y dejen sólo lo original de Beltrí quedaría bastante bonito

La escalera también es un añadido.

Sé que es un añadido(no creo que los arquitectos de Carlos III pusieran la escalera para que subieran los malos je je) pero a parte de la funcionalidad le da un toque que a mi personalmente me gusta bastante

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por jarm el Jue 14 Abr 2011, 13:53

Prefieres ponerla en un baluarte????, yo a tí te mato... precisamente los baluartes son los elementos más característicos de este tipo de edificaciones.... pa matarte...

Bajar hay que bajar, además es importantísimo en ese lugar porque te permite dividir el paseo superior de la muralla.

Eso sí, yo le devolvería su diseño original.

No me imagino las murallas de Ávila con escalera porque no llevan a ningún lado, y aquí sí. Al menos esa escalera se hizo con un criterio más o menos bueno, que incluso le da perspectiva con el edificio de Servicios Generales de la Armada al fondo.

Sé que es un añadido a la muralla, pero como ya he dicho, si no tuviera esa función actualmente... pues hasta me lo pensaría, y más teniendo en cuenta que lienzos de muralla tenemos unos cuantos cientos de metros, incluso kilómetros libres.

Inventos de esos "ligeros" me los conozco, y de ligeros nada... al final es un cúmulo de vigas, hierros y cristal que sí que llaman la atención.

En Ceuta tienes un invento de esos maravillosos...

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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

Mensaje por nano el Jue 14 Abr 2011, 14:11

jarm escribió:Prefieres ponerla en un baluarte????, yo a tí te mato... precisamente los baluartes son los elementos más característicos de este tipo de edificaciones.... pa matarte...

En una esquina. Ahí no se vería nada.
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Re: Arquitectura Defensiva en Cartagena II

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