San Esteban - Murcia

por Doña-Sol el Sáb Dic 12, 2009 6:00 pm

bueno, abro este hilo por si quereis comentar alguna cosa sobre nuestros vecinos murcianos, que estan luchando para sacar a delante parte de su patrimonio, iniciativa muy loable, si es que estaba del destino o de Dios como decia mi abuela que no se hiciera ningun parking en San Esteban

por Perico_pelao el Dom Dic 13, 2009 12:17 am

Personalmente me alegro de que al final impere el respeto al patrimonio, en Murcia tradicionalmente no se ha respetado demasiado, por lo menos el arqueológico, quizás por encontrarse en un gran momento económico, la perdida de los baños árabes para hacer la gran vía no tiene nombre.

por SkuoNe el Dom Dic 13, 2009 12:29 am

Yo sólo digo que estéis muy atentos al megaproyecto que la Comunidad Autónomse se sacará de la chistera en poco tiempo. Seguro que otra inversión multimillonaria para la capital pagada por todos los habitantes de la región.

por juanpepe el Dom Dic 13, 2009 2:54 am

Me hace gracia algunos de los comentarios como que "Alfonso X, pudo haber pasado por alli"... (hi). Cuando lo que se tiene es tan poco, tan moderno y normal, cualquier razon sibilina es excusa.....

De todos modos, no lo veo mal...

Solo que por prioridades....
Estas como bien dice Skuone, van a estar para ellos, con un mega-proyecto para unas ruinas muy comunes del siglo XIII.

Ver, por ver, lo veremos, y tanto Skuone como yo vamos a ser profetas de seguro en esta tierra cartaginense hispana.

saludos: Juan pepe ea4cqk@gmail.com Profeta isleño Carhagonovense.

por Doña-Sol el Dom Dic 13, 2009 2:45 pm

bueno algo es algo, que parece que nos quejamos de todo, en general digo, si la comunidad autonoma da dinero, porque lo da, y si no lo da porque no lo da... de todas formas cualquier forma de cultura o respeto al patrimonio me parece loable y aplaudible, de todas formas, por mucho que haya en Cartagena, Murcia no deja de ser la capital y solo por eso recibira algun tipo de trato de favor, pero de todas formas es fundamental el apoyo a la cultura y el respeto al Patrimonio, venga de donde venga.

por SkuoNe el Dom Dic 13, 2009 3:13 pm

Si no te digo que no... pero tiempo al tiempo.

por VPG el Dom Dic 13, 2009 11:30 pm

y mientras tanto el dilema del Anfiteatro o algún que otro resto en Cartagena que no ha sido abierto al público o han tardado años... allí ya verás. multimillonario y en dos dias hecho.

Aunque bueno, al menos han salvado algo de lo poco que les quedaba, ya que lo demás ya se encargaron de destruirlo (Gran Vía por ejemplo).

por juanpepe el Lun Dic 14, 2009 12:30 am

En esta epoca de las comunidades autonomas regionales: Murcia, da igual que exista o que no. Y,l por ello, no puede ni debe de ser Capital de nada,a menos que seamos dos provincias, y entonces si que podria segujir siendo capital de provincia en España.
Pero no puede ser en n ingu n caso nombre de Comunidad autonoma, n i de gobierno regional...

Esta es la clave, y aqui es donde nos chuelean...

Saludos Juan pepe Ea4cqk@gmail.com Libertador de Nueva Carthago.

por ArwenCT el Lun Dic 14, 2009 1:04 am

¿y que tiene que ver todo el lío de la provincia de Cartagena con lo que está pasando en San Esteban?

Cuando lo importante es que al menos se estan salvando unos restos arqueologicos, que sí, que vale, que como es en la capital, van a hacer un megamuseo de la ostia y en el resto de la región se van a quedar a dos velas, pero bueno, es preferible que se construya un supermegamuseo, a que hagan un supermegaparking y destruyan el yacimiento. Porque es parte de MI historia, igual que lo es el Cigarralejo, igual que es parte de la historia de la region, los yacimientos de aquí, duela a quien le duela.

por jarm el Lun Dic 14, 2009 1:06 am

Me alegro, y mucho que hayan decidido mantenerlo, eso sí, tendrán que esperar el debido tiempo, hasta que haya dinero para recuperarlo del todo. Antes tienen muchas promesas incumplidas por aquí por falta de perras... Por eso, me sumo al temor de Skuone.

por nano el Lun Dic 14, 2009 1:10 am

Pues yo también me alegro un montón de que hayan decidido respetar el pasado islámico de Murcia.

Ahora tienen una buena papeleta, porque la extensión del yacimiento es inmensa: cubrir, musealizar e integrar eso en el centro de la ciudad va a ser un reto muy difícil.

Se me ocurre que les podemos enviar a alguno de nuestros arquitectos actuales favoritos, así se entretienen allí un rato y nos dejan tranquilos.....

por Doña-Sol el Lun Dic 14, 2009 4:40 pm

a mi me parece la escusa perfecta para que Murcia deje de ser solo conocida como la capital de los centros comerciales, y se le de un poco mas de importancia a su patrimonio.
yo me dedico al turismo, y eso es lo que me da de comer, asi que apoyo y valoro iniciativas como estas, ya sea en Murcia capital, Cehegin, Totana o Aguilas,siguen siendo y formando parte del conjunto de la comunidad y es por eso por lo que se nos va a conocer

por Fernando el Lun Dic 14, 2009 7:23 pm

De acuerdo contigo, DOÑA-SOL.

Ni todo lo relacionado con Murcia es CACA, ni todo lo relacionado con Cartagena es oro...

Eso sí, todo en su justa medida. Habrá que priorizar y medir en su justa medida qué inversiones son las más necesarias e importantes, y actuar en base a ello. Pero mucho me temo que el yacimiento de San Esteban, aunque sea menos importante que Medina Siyasa o nuestro Anfiteatro, da MÁS VOTOS que los dos juntos.

Y eso es lo que importa a los políticos.

por Doña-Sol el Mar Dic 15, 2009 4:46 pm

hombre claro... ya hay politicos poniendose medallitas y al consejero de cultura le viene al pelo esto, ademas asi dara mas empuje a la ciudad ahora que han reinaugurado el casino, y esta en proyecto aunque retrasado casi un año la apertura del nuevo museo de San Juan de Dios, por eso digo que cualquier forma de cultura es valida para potenciar el patrimonio, y consolidar Murcia como un destino turistico cultural de excelencia, que el sol la playa y los campos de golf ya cansan...........

por Fernando el Mar Dic 15, 2009 5:01 pm

¿¿Nuevo Museo de San Juan de Dios??
Yo ya conocía la iglesia musealizada de tiempos de Cristina Gutiérrez, no sabía que estuviera de nuevo de obras...
¿Qué han hecho nuevo?

por Doña-Sol el Mar Dic 15, 2009 5:03 pm

pues el viernes si no me equivoco hacen un conciertillo pasate por alli y le echas un vistazo, tengo un amigo que trabaja como guia en Murcia y estan deseosos de poder reabrir

por nano el Mar Dic 15, 2009 7:42 pm

NO no... el concierto del ciclo de San Juan de Dios lo han movido este mes a la iglesia de San Lorenzo por el tema del belén de la peña La Pava.

Por cierto, no es conciertillo, es un concierto de música medieval del s.XIV.

Lo que sé es que han encontrado un precioso arco califal que pertenecía a un oratorio.

Cultura halla en la Iglesia Museo de San Juan de Dios el arco de un oratorio musulmán “de un valor incalculable”

por Doña-Sol el Mar Dic 15, 2009 10:17 pm

http://www.museosdemurcia.com/mubam/sanjuan/actividades/actividades.php?act=494

esto lo acabo de leer en la pagina del Museo de bellas Artes y mi amigo, trabaja esa noche en el museo, asi que si lo han cambiado.... podrian modificarlo tambien en la pagina web, y le dire a mi amigo que pregunte vaya a ser que se presente a currar.... y no haya nada que hacer

por Dasten el Mar Dic 15, 2009 11:51 pm

ArwenCT escribió:¿y que tiene que ver todo el lío de la provincia de Cartagena con lo que está pasando en San Esteban?

Cuando lo importante es que al menos se estan salvando unos restos arqueologicos, que sí, que vale, que como es en la capital, van a hacer un megamuseo de la ostia y en el resto de la región se van a quedar a dos velas, pero bueno, es preferible que se construya un supermegamuseo, a que hagan un supermegaparking y destruyan el yacimiento. Porque es parte de MI historia, igual que lo es el Cigarralejo, igual que es parte de la historia de la region, los yacimientos de aquí, duela a quien le duela.

por Dasten el Mar Dic 15, 2009 11:52 pm

Doña-Sol escribió:a mi me parece la escusa perfecta para que Murcia deje de ser solo conocida como la capital de los centros comerciales, y se le de un poco mas de importancia a su patrimonio.
yo me dedico al turismo, y eso es lo que me da de comer, asi que apoyo y valoro iniciativas como estas, ya sea en Murcia capital, Cehegin, Totana o Aguilas,siguen siendo y formando parte del conjunto de la comunidad y es por eso por lo que se nos va a conocer

por Dasten el Mar Dic 15, 2009 11:53 pm

Doña-Sol escribió:hombre claro... ya hay politicos poniendose medallitas y al consejero de cultura le viene al pelo esto, ademas asi dara mas empuje a la ciudad ahora que han reinaugurado el casino, y esta en proyecto aunque retrasado casi un año la apertura del nuevo museo de San Juan de Dios, por eso digo que cualquier forma de cultura es valida para potenciar el patrimonio, y consolidar Murcia como un destino turistico cultural de excelencia, que el sol la playa y los campos de golf ya cansan...........

por nano el Miér Dic 16, 2009 12:08 am

Doña-Sol escribió:http://www.museosdemurcia.com/mubam/sanjuan/actividades/actividades.php?act=494

esto lo acabo de leer en la pagina del Museo de bellas Artes y mi amigo, trabaja esa noche en el museo, asi que si lo han cambiado.... podrian modificarlo tambien en la pagina web, y le dire a mi amigo que pregunte vaya a ser que se presente a currar.... y no haya nada que hacer

MIra, te escaneo el folleto:

por Doña-Sol el Sáb Dic 19, 2009 7:12 pm

ya............. madre miaaaa menos mal q hable con mi amigo y me dijo que efectivamnet elo han cambiado de sitio por lo del belen, pero vamos que a el lo avisaron el jueves.. me encanta la organizacion que tenemos jajaja

por Fernando el Jue Ene 14, 2010 11:59 am

Por cierto, aprovecho para comentar que merece la pena ver la exposición que sobre Alfonso X hay en la Iglesia de San Esteban.

Es pequeña, pero con piezas de incalculable valor. Es la primera vez que se reúnen las cuatro copias de las Cantigas en un mismo espacio expositivo.

Personalmente me ha gustado mucho la exposición de juegos (desconocía la afición al ajedrez de este Rey) y la de instrumentos musicales. Estos van sonando uno a uno, iluminándose su vitrina, para que puedas distinguir el sonido peculiar de cada uno de ellos. Nano, si has visto la exposición, puedes comentrnos qué te parece, como experto musical...

Pero, ay, hay un fallo... No tienen a ninguna DASTEN ni nada parecido en un 10% como guías... ¡¡Cómo se echa de menos a gente como mi adorada para realizar un trabajo así!! Alabar

De hecho, no comparto algunos de los comentarios que se hacen. Algunos, claro está, "son obligados", como el decir que Alfonso X fue el mejor (o está entre los mejores) reyes de España, y tal... Y es discutible, según la faceta de gobernante que elijamos. Pero otros... Como decir que la "Diócesis de Cartagena era muy pobre... Claro, hay que pensar que tenía muy pocos años cuando Alfonso X conquistó esta tierra" (sic).

Pero recomiendo a todos los que os guste la Historia que vayáis a verla. Merece la pena.

por nano el Jue Ene 14, 2010 12:57 pm

Sí, tenía previsto ir y muchas ganas de ver las cantigas y los instrumentos. Espero que no me pase como con la exposición de rostros de Roma que al final... na de na.... No puede ser

por Moriarti el Dom Ene 17, 2010 9:51 am

Bueno como es perfectamente lógico, siguiendo la trayectoria política regional en los últimos 30 años, no paran de buscar soluciones a este yacimiento. La cosa va tomando forma......de hecho "La idea de cubrir los restos y esperar 'a tiempos mejores' no figura en la hoja de ruta de la comisión de expertos, explicó uno de éstos"

http://www.laverdad.es/murcia/20100117/murcia/yacimiento-esteban-puede-acoger-20100117.html

Y nosotros viendo durante 30 años el pasotismo o los donativos con restos arqueológicos más importantes que ese.....

por avcesar el Dom Ene 17, 2010 11:55 am

Aún no han hecho nada de nada, ni creo que llegue mucho más lejos de una simple cubierta!

Ya os diré en que se queda ese megaproyecto que estáis imaginando cuando a los murcianos se les pase el "calentón" de San Esteban. Además, hay que recordar donde han ido a parar las últimas grandes inversiones en arqueología durante los últimos años, porque desde luego que a Murcia no han ido, o al menos yo no las he visto.

por nano el Lun Ene 18, 2010 12:31 am

En Murcia hay grandes yacimientos, importantísimos desde el punto de vista histórico, que están en estado de total abandono.

Sólo hace falta ver las fotos que acaban de poner sobre la basílica paleocristiana de Algezares o leer esta noticia

Tras el rastro de la ciudad perdida

sobre el palacio episcopal también paleocristiano descubierto en 2005 cerca de la anterior basílica, para darse cuenta de que a este yacimiento, que hace suponer un gran yacimiento de una ciudad muy importante entre los siglos IV y VI, no se le ha dado la atención que merece (Este yacimiento es infinítamente más importante que lo que ha aparecido en San Esteban, y nadie se ha movilizado para pedir su excavación integral y su recuperación).

Por no hablar del martyrium de La Alberca, un edificio único en España, que debido a su abandono casi ha desaparecido por completo.

por Perico_pelao el Lun Ene 18, 2010 11:39 am

Pues que me hubiera gustado mucho ver también esos restos, pues precisamente lo que comentamos estando allí fue lo mismo que comenta la noticia, que no se puede entender una basílica paleocristiana allí, con su baptisterio, con lo cual esta claro su función de basílica y no de santuario, sin una población importante cerca, quizás no tiene que ser una ciudad pero si un conjunto de villas, o una pequeña población, de ciegos seria no plantear una población anterior a la época musulmana en un lugar tan fértil y rico, con un río como el Thader, que permitiera distribuir cultivos por toda su vega. De hecho el mito de que la infraestructura de riego de la huerta es de origen árabe es eso, un mito, con restos como los de la senda de Granada esta más claro que es romana.

Y por otro lado llama la atención lo poco interesa este tema en Murcia, que en realidad resulta bastante sugerente, para que veáis lo que les importa estos temas por allí.

por nano el Lun Ene 18, 2010 11:44 pm

Unas fotos que tomé en octubre de los restos de la basílica paleocristiana que hay en el Museo Arqueológico de Murcia.

Lo que hay en Algezares es impresionante, y aunque la basílica esté excavada, el palacio no lo está completamente, y estoy convencido de que tienen que aparecer más cosas entre los dos edificios. Muy cerca está el martyrium de La Alberca, también de época paleocristiana.

Tuvo que haber una gran población en esa zona en los inicios de la Edad Media.

por Perico_pelao el Mar Ene 19, 2010 3:43 am

Pues si, esperemos que en un futuro no muy lejano podamos saber mas de esa zona.

por nano el Mar Mayo 25, 2010 8:49 am

Inauguran los nuevos espacios descubiertos en el subsuelo de la iglesia de San Juan de Dios de Murcia donde aparecieron restos del Alcázar Mayor de esta ciudad:

San Juan de Dios es trino La singular iglesia ya exhibe los restos del Alcázar Mayor musulmán y una exposición de González Moreno

por Perico_pelao el Jue Mayo 27, 2010 9:39 pm

Os pongo unos documentos muy interesantes donde se puede ver y conocer la Sinagoga del Castillo de Lorca.
http://www.lorca.es/ficheros/File/RevistaMunicipal/febrero-marzo/03%20Pag%203,4,5,6%20Lorca,%20tambien%20fue%20judia.pdf

http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/05818407588038506654480/024301_0021.pdf

Aquí tenéis una foto de la sinagoga ya bajo el parador.
http://www.aerographstudio.com/4.html

por Perico_pelao el Jue Nov 11, 2010 10:06 am

Perico_pelao escribió:Os pongo unos documentos muy interesantes donde se puede ver y conocer la Sinagoga del Castillo de Lorca.
http://www.lorca.es/ficheros/File/RevistaMunicipal/febrero-marzo/03%20Pag%203,4,5,6%20Lorca,%20tambien%20fue%20judia.pdf

http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/05818407588038506654480/024301_0021.pdf

Aquí tenéis una foto de la sinagoga ya bajo el parador.
http://www.aerographstudio.com/4.html

la exposición “Luces de Sefarad” sobre la sinagoga de Lorca.
Proceso de restauración recuperación de las lámparas de la sinagoga de Lorca.
http://www.arqueomurcia.com/archivos/publicaciones/jornadaspatri20/26%20restauracion%20vidrio%20resina%20Lorca.pdf

Y una web sobre le exposición, que actualmente se encuentra en Cartagena dividida entre el Palacio Consistorial de Cartagena y el Museo del Teatro Romano.

http://www.lucesdesefarad.com/index2.php

por Fernando el Vie Dic 10, 2010 11:48 am

Pues una noticia publicada hoy en La Verdad, y que supone una buena excusa para ir a la vecina Murcia.

La Consejería de Cultura y Turismo presentó ayer 'Torre de Babel: Historia y mito', primera exposición que se celebra en España dedicada a la Torre de Babel y a la civilización que le dio forma hace más de 2.500 años. La muestra, que tendrá lugar en el Museo Arqueológico de Murcia hasta el 20 de marzo, cuenta con dos 'joyas', dos impresionantes relieves procedentes de Babilonia.
En concreto, la presencia de dos grandes relieves de un león y un dragón realizados con ladrillos vidriados policromados, procedentes de la Vía Procesional y de la Puerta de Ishtar de Babilonia, dos importantes obras realizadas en tiempos del rey Nabucodonosor II, convierten la muestra en «la más importante albergada por el Museo en su historia», según afirmó ayer el consejero de Cultura y Turismo, Pedro Alberto Cruz. Ambas piezas babilónicas, hoy conservadas en el Volderasiatisches Museum de Berlín, se exhiben por primera vez en España. Es, asimismo, la primera vez que en España se organiza una exposición de este tipo, consagrada a la célebre Torre de Babel y a la civilización que le dio forma hace más de 2.500 años. Se trata, por tanto, de una oportunidad única de conocer de primera mano la apasionante historia de Babilonia, la reina de Oriente.
La muestra recoge el trabajo de investigación que durante los últimos años ha estado realizando la Universidad de La Coruña, que se vuelca en esta exposición de una manera muy didáctica, «con un gran apartado audiovisual muy cuidado que hace el recorrido bastante fácil para el espectador», según señaló el consejero Cruz.
La exposición contará con 19 objetos, cuatro audiovisuales, maquetas y un programa de actividades didácticas tanto para los centros escolares como para los talleres de fin de semana. Todo ello se completa con un ciclo de conferencias previsto para marzo en el que participarán científicos y profesores universitarios de España y Europa.

por Perico_pelao el Vie Dic 10, 2010 12:17 pm

Cierto, hace ya algunos días que lo comente con Avcesar, cuando cenamos en la plaza de los carros, casi nos esperamos y volvemos a ver su Belén y matamos dos pájaros de un tiro.

Nano, tiempo al tiempo, esa es otra visita que no se escapa.

Dasten, si lo llegas a saber te ahorras e viaje al museo de Pergamo, en su día, hará ya unos 8 años, mi hijo no estaba por aquellas fechas por aquí, vi la colección de ladrillos vidriados policromos de Babilonia que tienen en el museo arqueológico oriental de Estambul, son increíbles.

por nano el Vie Dic 10, 2010 6:46 pm

Juer... habrá que ir...

por Dasten el Vie Dic 10, 2010 11:57 pm

Perico_pelao escribió:Dasten, si lo llegas a saber te ahorras e viaje al museo de Pergamo, en su día, hará ya unos 8 años, mi hijo no estaba por aquellas fechas por aquí, vi la colección de ladrillos vidriados policromos de Babilonia que tienen en el museo arqueológico oriental de Estambul, son increíbles.

Me parece que por muy requetebien que esté la exposición ¡no hay color!

(chincha, revincha Locoo

)

por Perico_pelao el Sáb Dic 11, 2010 12:47 am

Ya, ya, si me lo creo, no hace falta que nos des mas envidia. Locoo

por nano el Miér Dic 29, 2010 9:50 am

Los restos de Villaricos ya se pueden visitar tras 30 años de excavaciones. El museo al aire libre recupera una villa romana de los siglos I al V antes de Cristo