La Provincia de Cartagena

Hola, como bien habéis dicho la mayoría el Ayuntamiento de Cartagena no apoya (para algo está la jerarquía de los partidos) la restitución (pues ya existió) de la provincia de Cartagena o Carthaginense como propone Nassir.
Pero no sólo no la apoya, sino que Pilar Barreiro, junto con sus concejales y el resto de grupos municipales PSOE e IU, siguiendo, fielmente órdenes de los partidos llevaron a cabo una maniobra política que permitiera bloquear sine die el tema provincial.
Una muestra del gran apoyo ciudadano a la provincia es, aparte del motivo de la maniobra política, es que, tras tan preparado y pensado ardid, más de una década después el tema sigue vivo, aunque Barreiro mire hacia otra parte porque…”cuanto más se menea…más huele”.

Lo que voy a transcribir a continuación no es de mi puño y letra.

El autor es Angel Garrorena Morales, Catedrático de Derecho Constitucional en la Universidad de Murcia, ex Decano de la Facultad de Derecho murciana. (Es largo, lo hare en dos post para que no sea tan engorrosa su lectura.)
El Consejo Jurídico de la Región de Murcia publicó en el año 2000 una conferencia suya. El libro resultante, “La autonomía murciana, un intento de identificación” es muy interesante y en el se narra algo que muchos desconocemos, quizás, el mayor engaño a la ciudadanía de Cartagena orquestada por un Ayuntamiento en época democrática. Utilizando de esta manera las instituciones no es un engaño sólo a Cartagena sino a todo el pueblo español que tiene fe en sus instituciones democráticas.

Todos recordamos el puñetazo en la mesa de Barreiro que culminará en la celebración de un Pleno en el que el Ayuntamiento de Cartagena se comprometía a iniciar las vías para conseguir la provincia de Cartagena.

El Acta del Pleno, que puede leerse en http://identidadcarthaginense.blogspot.com/ termina con estas palabras:
“Por el Grupo Municipal Popular, interviene el Sr. Cabezos Navarro, manifestando que, en primer lugar ha de agradecer el que se le haya dado la oportunidad de defender esta moción histórica que hoy presentan conjuntamente las tres fuerzas políticas mayoritarias de la ciudad de Cartagena. Está seguro que cualquier compañero de Grupo estaría orgulloso de utilizar el micrófono para este fin. Como ya se ha dicho, se llevan 20 años con una serie de pronunciamientos, con un sinfín de encuestas, y ha de recordar aquella magna concentración donde 10.000 cartageneros pidieron en grito ¡Cartagena, Provincia!, con una multitud de debates, y después de 20 años no se ha conseguido nada. Hoy, por fin, después de 20 años, se empieza el mecanismo para dar respuesta a esa anhelada decisión, a ese deseo de corazón de todos los cartageneros. Es importante que los gobiernos den respuesta a lo que históricamente Cartagena desea y no es más que una mayor descentralización y una mayor capacidad de gobierno. Pero hay que ser claros y hay que hacerlo desde la reflexión, desde la serenidad; por supuesto, desde la legitimidad vigente, oyendo la voz de los ciudadanos, pero siguiendo ese camino constitucional, que no se puede abandonar. Y ese camino va a ser largo, pero hoy habla el pueblo de Cartagena, y hablan los Partidos Políticos, porque se tiene voluntad política y se tiene voluntad y firmeza en lo que están defendiendo. El ciudadano de Cartagena pide a este gobierno que haya inversiones, que ya las está viendo; pide que se abran franquicias, que ya las hay; pide que hayan nuevas infraestructuras, que se pueden ver; que en Cartagena se genere empleo, y en Cartagena baja el paro; que Cartagena se modernice y sea una ciudad nueva con nuevas aspiraciones, y esa demanda la está realizando este equipo de gobierno. Y los ciudadanos de Cartagena también les piden ese deseo de mayor autonomía, de mayor descentralización y, por supuesto, están dando la cara como les pidió el Sr. Alonso en junio del 97. El Partido Popular se está mojando, y tiene que agradecer, no solamente en este caso al Partido Popular sino a todos los Grupos políticos. Cree que hoy es un gran día para Cartagena, que esta moción es un sueño y que hoy, 5 de marzo de 1998, Cartagena está de enhorabuena y se empieza un camino que todos los cartageneros, los aquí presentes y los que están en la calle, lo llevan hablando mucho tiempo.

Sometida a votación la moción el Excmo. Ayuntamiento Pleno acuerda aprobarla por UNANIMIDAD de los VEINTICINCO Concejales presentes en la sesión.”

Sellando, de esta forma el gran engaño que nos muestra el catedrático Angel Garrorena Morales.
Transcribo textualmente en el siguiente post:

“…Tengamos en cuenta que la Proposición no de ley de 7 de mayo de 1998 en la que el Parlamento autonómico ha mandatado al Consejo de Gobierno para que encargue los estudios conducentes a la elaboración de un futuro Proyecto de Ley de Comarcalización de la Región de Murcia, la depositó el grupo popular en la Asamblea el 27 de marzo, justo veintidós días después de que el 5 de dicho mes el Ayuntamiento de Cartagena adoptara, en un Pleno histórico, el acuerdo unánime de pronunciarse a favor de la legítima aspiración de Cartagena a la provincia. (Aquí incluye una nota a pie de página que reproduzco al final) Ha sido, pues, la presión de esta concreta e incómoda circunstancia la que, ante la necesidad de buscar alternativas a la fórmula provincial resucitada por tal acuerdo, ha llevado al Gobierno autonómico a encarar por fin una cuestión que, en otro caso, tal vez seguiría olvidada.
Y debo decir que, admitido que al final lo importante será el punto al que se llegue y no aquél del que se parta, no me parece sin embargo que esta forma de encuentro con el tema que nos ocupa haya sido la mejor para su correcto tratamiento. No ha sido buena para la actitud del Gobierno, porque, por estas vías, el pendiente proyecto de comarcalización corre el riesgo de ser para él más una estrategia con la que sortear el engorroso problema de la provincialidad de Cartagena –y aún de dilatarlo en la medida de lo posible mediante la creación de comisiones y la elaboración de estudios- que un asunto con entidad en sí, cuando lo es, y mucho. Ni tampoco para la actitud de la oposición, porque ésta. Obsesionada con la rentabilización electoral de las reivindicaciones territoriales de aquella zona, no está posibilitando a su vez un abordaje negociado y sereno de la cuestión comarcal.”

Ahora incluyo la nota a pie de página mencionada anteriormente y, donde está la miga de todo el asunto.

“Para entender la situación entonces creada, y por lo tanto lo que se dice en el texto, puede ser bastante ilustrativo que recordemos cómo se llegó a este acuerdo municipal. Hacia abril de 1997, el desliz de un concejal del Grupo popular en el Ayuntamiento de Cartagena, producido en una conversación privada, dejó traslucir la supuesta existencia de una opinión favorable a la provincialidad en bastantes ediles de su propio Grupo. Para paliar el efecto de esta noticia, la Alcaldesa de Cartagena, perteneciente asimismo al Grupo popular, se vió en la necesidad de aclarar que su posición se inclinaba, antes bien, por la creación de la comarca del Campo de Cartagena. También los Alcaldes de los otros seis municipios afectados por tal proyecto (Fuente Álamo, Torre Pacheco, San Pedro del Pinatar, San Javier, Los Alcázares y La Unión) se apresuraron a reunirse dentro del propio mes de abril para pronunciarse en contra de la provincia. Sin embargo, en mayo de 1997 el Partido cantonal depositó en el Ayuntamiento de Cartagena un escrito respaldado por 32.000 firmas en apoyo de la celebración de un referéndum que clarificara la opinión de los propios ciudadanos en torno al tema. Ello obligó a que el 30 de junio de dicho año el Pleno del Ayuntamiento tuviera que decidir sobre tal posibilidad, rechazándola con base en un informe de los servicios jurídicos municipales.
Estando, pues, así las cosas, y cuando no era previsible una inmediata complicación del tema, el Secretario General de la Agrupación socialista de Cartagena, en un intento de dejar anclado al PP en la opción de la comarca, anunció que el Congreso Municipal de ese Partido, a celebrar en noviembre de 1997, asumiría la tesis de la provincialidad. Este acuerdo, efectivamente adoptado en su día, contó con un tibio respaldo de la Ejecutiva Regional, siendo acogido sin embargo con no pequeña sorpresa y con un cierto desmarque por parte de la Ejecutiva Federal del PSOE, que, desde Madrid, podía presumir con razón el surgimiento de una peligrosa cascada de iniciativas similares en otros lugares de la geografía española.
Entrando ya en el año 1998, en el coloquio que siguió a una conferencia pronunciada en febrero en el Paraninfo de la Universidad de Murcia, el Ministro de las Administraciones Públicas afirmó que no veía la necesidad de crear una nueva provincia “a no ser que alguien diera en apoyo de tal iniciativa un argumento colosal”. Ello motivó que los partidarios de la provincia de Cartagena –ahora incluidos la mayoría de los Grupos con representación municipal –movilizaran la idea de que ese “argumento colosal” bien podría serlo una consulta popular en la que un 70-80% de los ciudadanos se pronunciara a favor de dicha solución. Esta es la forma en que la cuestión llega al Ayuntamiento de Cartagena, cuyo Pleno de 5 de marzo aprueba una moción consensuada por todos los Grupos –también, pues, por los concejales del PP- en la que PSOE e IU aceptan retirar su iniciativa para la celebración de la referida consulta a cambio de que todos se pronuncien a favor de la legítima aspiración de Cartagena a la provincia.” (Angel Garrocena Morales. “La autonomía murciana, un intento de identificación” Consejo Jurídico de la Región de Murcia, 2000. Ed. Diego Marín.

Este es el texto, esta la narración de cómo, para evitar un referéndum (en el que sospechaban una abrumadora mayoría del sí a la provincia), los tres grupos municipales en el Ayuntamiento de Cartagena en ese momento (PP, PSOE e IU) pactan para dejar las cosas como están, acallando a la ciudadanía, a través de una decisión plenaria que olvidaría poco después la alcaldesa Pilar Barreiro manifestando, únicamente, que los alcaldes del resto de la comarca no quieren provincia. Y todos fuimos engañados. Ni provincia, ni comarcalización, ni descentralización, todo una cortina de humo tras otra para que, cambiando todo, todo siga igual.
Esto tenemos que saberlo todos, quizás así, veamos que la vía dialogante y lenta es precisamente la que interesa a aquellos que no quieren que nada se mueva.

Últimamente, tal y como veo que se conducen las cosas, ya no soy tan partidario de crear la provincia de Cartagena. Sería mucho mejor seguir en la provincia de Murcia, pero que la misma constituyese la comunidad autónoma de Cartagena, o de Levante, con capital en Cartagena.
Y esto que he dicho es infinitamente más sencillo y totalmente facultativo de la Asamblea Regional en exclusividad, reformando el Estatuto.

Pero, bueno... Si no pudiera ser, entonces provincia de Cartagena.

Si ya sé que es poco probable, la cosa está en la postura del resto de la Región ante esa posibilidad.

No voy a cuestionar los argumentos a favor de la provincia, pues los comparto (y creo que todos los que por aquí andamos). Cuando digo que se había conseguido (se está consiguiendo) un avance significativo no es por una cuestión institucional. Las instituciones son, por lo general y en su propia naturaleza, inmovilistas. Me refiero a que cada vez es más gente la que conozco que, fuera de Cartagena, considera que sería bueno vivir en una región biprovincial. Y ese camino conduce irremisiblemente al éxito, aunque es obvio que es más lento que otros. Pero vuelvo a lo que dije, soy de los que prefiero convencer a vencer, entre otras cosas porque como se ha apuntado, para vencer hay que tener unas armas (políticas) que no se tienen ni se atisban.

Sí. Es lo mismo que se hizo cuando se decidió crear la Región de Murcia: convencer a todos y cada uno de los ciudadanos, poco a poco.

Ventimiglia escribió:No voy a cuestionar los argumentos a favor de la provincia, pues los comparto (y creo que todos los que por aquí andamos). Cuando digo que se había conseguido (se está consiguiendo) un avance significativo no es por una cuestión institucional. Las instituciones son, por lo general y en su propia naturaleza, inmovilistas. Me refiero a que cada vez es más gente la que conozco que, fuera de Cartagena, considera que sería bueno vivir en una región biprovincial. Y ese camino conduce irremisiblemente al éxito, aunque es obvio que es más lento que otros. Pero vuelvo a lo que dije, soy de los que prefiero convencer a vencer, entre otras cosas porque como se ha apuntado, para vencer hay que tener unas armas (políticas) que no se tienen ni se atisban.

El tema es claro.....básicamente no está claro que interese a la capital....y a sus empresarios dominantes.......y no se quieren complicar la vida......y el resto de políticos son unos vendidos a las ordenes de sus jefes....

Si realmente les interesara, estarían convenciendo a los ciudadanos con sus armas dialécticas.....a ver si ahora va a resultar que para tomar una decisión política vamos a tener que tener convencidos a toda la región....venga hombre, cuando en la vida ha sido así.....

Ni poco a poco ni convencer de aquí a 100 años....que están dejando pasar el tiempo y van a pasar del tema.....a no ser que realmente vean que se juegan algo.....si de ellos depende quedará en el olvido....son expertos en engañar al pueblo y tenerlos entretenidos para luego dar una excusa barata de actualidad.....que es lo de siempre joder....

Eso ha sido esta mañana PTR ?

y yo ni me he enterao

Con las fotos de Conesa me he dado cuenta del tamaño descomunal de las cabezas que adornan el palacio consistorial, desde abajo parecen mas pequeñas, la leche, SON ENORMES

Ha sido sobre las 13.00 horas, cuatro gatos, Luis Carlos García Conesa muy
blandito, una banda de tambores y cornetas se dedicaba a hacer ruido.
Solo había simpatizantes de MC, así no vamos a ninguna parte, no hay implicación ciudadana.
Creo que falta coraje tanto por MC como por la ciudadanía, falta de apoyo de los cartageneros a esta iniciativa que es de un partido que quizás no termina de conectar con el sentimiento de los cartageneros

A mí si me ha llegado la convocatoria....por email y en los accesos del estadio repartían la información antes del partido....

Chat en La Opinión con Luis Carlos:

http://comunidad.laopiniondemurcia.es/entrevista-chat/1168/Comunidad/entrevista-chat-con-luis-carlos-garciacutea-conesa/entrevista.html

Sobre la poca concurrencia en éste o aquel acto...la ciudadanía española en general, y la cartagenera en particular, está/estamos en un estado de apatía general. No resulta extraño que fuera poca gente a la manifestación convocada por MC. Tengamos en cuenta que no ha ido ni un mínimo porcentaje de lo que son los votantes de dicho partido, que son varios miles en Cartagena, por lo tanto, si no van sus propios miembros, cuanto menos asistirá un ciudadano sin la más mínima conciencia política. En cualquier caso desde Murcia se hace demagogia barata: las 50.000 firmas están ahí, el sentimiento provincialista no responde a unas siglas políticas concretas. No se explicaría de otra manera que un partido que saca poco más de 6.000 votos consiguiera reunir más de 50.000 firmas. Es obvio que mucha gente firmó sin tener nada que ver con MC.

Por otro lado la capacidad de MC de movilizar ha sido y es manifiestamente escasa. Si los convocantes fueran otros, y me refiero a los que ocupan el gobierno municipal, con el apoyo masivo de medios de comunicación, instituciones, agentes sociales...veríamos si iban miles de personas o no.


7. ¿No cree Ud.que debería pedir que Cartagena sea ciudad autónoma como Melilla o Ceuta en lugar de provincia, ya que con la provincia seguirían en la Comunidad Murciana y serían murcianos, que es lo que en el fondo no quieren ser?

» Nosotros no planteamos posturas segregacionistas ni separatistas como desde otros ámbitos intentan hacer creer. Nuestra propuesta es integradora para que haya una mayor cohesión en la Comunidad Autónoma respetando la indentidad e idiosincrasia de los pueblos en esta Comunidad. Ahora bien, si se descarta este planteamiento de solidaridad regional sí que podríamos pensar que no se nos quiere en esta Región y podríamos plantearnos otras opciones

Y yo me pregunto, con respecto a la provincia, esto mejora la imagen lo empeora?. Con esta situación, los de arriba pueden pensar perfectamente que lo de la provincia es cosa de una "minoría". Creo que este tipo de iniciativas debería partir de un conjunto de instituciones, grupos políticos, asociaciones, etc. para dar cabida, como bien dice Sauron, a más representación, pues MC sólo es capaz de movilizar a sus propios militantes, y eso da una imagen equivocada de la realidad que se vive y siente.

Yo me desconecto.

Cartagenero= Apatía e indiferencia

nanosanchez escribió:No creo que sea por apatía e indiferencia. Opino parecido que jarm.

Desgraciadamente hay que decir que el PCAN tuvo su oportunidad y la desperdició con peleas internas, gestión pésima y muy mala imagen. La guinda fue el apoyo que brindó "gratis" al gobierno minoritario del alcalde socialista Alonso.

Creo que el sentimiento provincialista en Cartagena es fuerte. También pienso que la gente no está dispuesta a darle la confianza al PCAN (o MC).

Por eso me parece importante que esta bandera la asuman otros: los empresarios, agentes sociales, etc.

¿No gobernaon los cantonales con los populares en un bipartito?, para los cantonales la alcaldía que es muy rimbombante para sacar barriga y unas concejalias menores y para los populares las mejores concejalias, no son listos estos ni nada. Creo que la gente se olvida de eso, que bien sacaron barriga los cantonales que nadie se acuerda de que los pupulares también estaban.

¿Por casualidad alguien ha escuchado ésta mañana en la SER a Federico Santaella (el autor de, entre otros: Artillería en la Defensa de Cartagena y su Base Naval) ? Madre mía, ha puesto a parir a los dos partidos locales, los puntos sobre las íes y ha dado un breve pero intenso repaso histórico al rollo macabeo del Reino de Murcia, algo muy interesante sobre el Pacto de Alcaraz, las mútiples referencias documentales -ya en pleno s.XVI y XVII- denominando Provincia de Cartagena y englobando en ésta a todos los territorios entre Tortosa y el viejo reino de Granada, así como otros puntos y referencias también sobre el tema de la legitimidad histórica de la Provincia y cuán fácil a efectos legales y jurídicos sería su restablecimiento si hubiera algo de voluntad, que no la hay.